Сабж:



Ну ладно, привод имеет степень защиты IP 40 это конечно все ерунда - уверен, монтажники позже замотают его как обычно пакетом, все будет очень культурно

Собсно вопросов два: вообще нормально будет осущетвляться количественная регулировка? Я что-то подозреваю что при уменьшении расхода обратка просто будет сильно переохлаждаться. По проекту в системе должен быть раствор этиленгликоля, замерзнуть не должно, но все же.

И номер два:



Клапан стоит на подающем трубопроводе, должен по-идее поток делить. Ээ.. а как будет работать этот клапан, рассчитанный на смешение потоков?

Какие идеи? Вы на своё фото посмотрите: АВ в сторону калорифера - смешивающий клапан, но нет насоса. Так что тогда будем смешивать?
Если это охладитель, то не тот клапан.....

Это воздухонагреватель
Вижу что клапан не тот стоит, нужен на разделение а на его месте стоит смешивающий. Он вообще хоть как-то будет работать?
Ну мож кто видел подобное (или сам так делал ), поделитесь опытом

Ну почему Вы всё понимаете наоборот?
Клапан стоит правильно! Смешивающий, регулирующий температуру!
Забыли насос смонтировать!!!

Я проект смотрел
Насос проектом не предусмотрен

Ну я подозреваю что по задумке клапан должен был стоять на разделение. Монтажники накосячили. Но все равно, даже если на разделение, что-то мне такая схема не нравится.

Или клапан не тот стоит, или насос забыли. Одно из двух.


Нравится - это не техническая категория. Если в системе гликоль, она, в принципе, будет работоспособна. Если не накосячено в других местах.

Даже могу подсказать, как эту ситуацию исправить, не меняя клапан. Его надо просто перставить на обратку. И пусть себе смешивает там на здоровье, регулируя пропорцию смешения

Почему Вы думаете, что без насоса клапан не будет фунциклировать? При регулировании температуры гвс с 3-х ходовым клапаном насос ведь не ставится, и нормально регулирует (в теории, конечно, на практике не сталкивался).

Да можно вообще байпас заглушить и пусть себе работает как двухходовой.
Хотя он и так будет работать как двухходовой, обратный клапан просто не пустит теплоноситель в обратку, но и на подмес ничего не пойдет.

Один раз знакомая проектировщица забыла заложить вентилятор в спецификацию. Монтажники поехали монтировать, вентилятора в спецификации нет, его не заказали. Они к ней со справедливым вопросом – «Где?», она – «ну придумайте что-нибудь сами» :-)). Теперь всю жизнь вспоминаю :-)).
Это из той же оперы, видимо.

Монтаж никуда не годится, привод клапана не наружнего исполнения, скорее всего требования изготовителя нарушены по части условий эксплуатации. А какая схема должна быть посмотрите в прожекте или задайте вопрос проектировщику или монтажнику . Кто и что не так сделал - по результатам провекрки.
Да и изолировать трубы не мешало бы, а то греют всю Атмосферу Земли, хотя монтажникам то что. Не им оплачивать.
В общем отстой и порнография.

Скорее всего нельзя привод или клапан вниз башкой ставить, придётся в бок, но это уже другая история, было дело такое, пришлось городить чёрт-те-что. Да и смысла нет, будет насос - будет смысл, но насос на крыше тоже будет смотреться не комильфо, поэтому ф топку вообще всю конструкцию. И проектировщика.

вниз бошкой нельзя но развернуть обратно можно и переварить трубы подачи, обратки местами

да ладно, нормально все. даже отлично. зато экономия на проектных работах неверно зачтена. и экономия на инженерах организации заказчика.
ещё думаю что схема даже при наличии насоса рано или поздно умерла бы. калорифер - верхняя точка системы. делать на улице автоматческий воздухоотводчик...
считаю что такого надо побольше. и желательно ещё заморозить с разрывом и поливанием всей крыши теплоносителем.

зы просто день прямо с утра как то не заладся (не смотря на 1 апреля)... так понимаю теперь всей страной боремся с тероризмом. в садике, куда вожу сына поставили охрану. зла не хватает. детский сад, радость, веселье, доброта - и быдлятина охранник. и ещё ввели правило - при заходе в садик надо одевать бохилы. апаратик поставили быстренько - 5 руб не деньги. главно чистота и здоровье. а уборщицы - да не, лучше все в бохилы. скоро наверно ещё халаты дадут.
закипаю потихоньку.

Большая гайка на фото пермом напоминает мне что то.

А именно от Вило насоса.

в добавление к системе можно выставить на контроллере подходящие настройки и пытаться гонять по трубам желеобразную массу.

Странное у Вас отношение к безопасности, учитывая последние события. Я бы ещё поставил вышки пулемётные по углам.
А у нас во всех частных садиках и детских центрах бахилы одевают, и это нормально. Там же дети в тапочках ходят, а тут мы припёрлись после дождя И в больницах, и особенно в роддомах.

Нуу, нафлудились!?
Эт, что теперь мода такая, не обращать внимание на рекомендации ведущих специалистов форума, а только выказывать свою ... некомпетентность.

То dron, Вчера, 22:12 А Вы какое отношение имеете к этому индустриальному пейзажу.
Вот, для начала ознакомтесь, об что речь. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=34568 , а в промежутках поработайте с заводскими манулами на все комплектующие элементы схемы. Успехов(с).

А меня заслали проверить все это дело и написать отчОт, что я обо всем этом думаю

Ja baldeju.....

То jota, Дата Сегодня, 13:27 Не надо балдежа, в нашей Евроазиатщине теперь только так и во всём - супер-группер специалисты пишут отчеты и, замечу, даже "думают", как велит двуглавая вертикаль власти. Только количество семейных и личных трагедий среди народа растет, почемуто.

Действительно, хорош флудить!
Там на фотке, возле обеих труб калорифера приклеены желтые таблички Wylot (Outlet). Так где же подача, где обратка?

Ага, как супротив "вертикали...", так сразу, "хорош флудить!".
По мне, за такое dron Дата Сегодня, 12:42 А меня заслали проверить все это дело и написать отчОт, что я обо всем этом думаю, в свете поставленного вопроса и "откликов" на оказываеую помощь, надоб "власть употребить", т. е. стИреть тему, "с записью в личное дело".

Уважаемая публика, не надо ломиться в открытую дверь.
Вопрос был:



Честно признаюсь - не видел никогда так установленных клапанов и я не знаю, как это будет работать

Собсно и хотелось бы получить ответ от того кто знает. Либо вообще работать не будет. Либо будет, но...
Если тоже не знаете - ну так и скажите, причем тут "вертикаль" и прочая ботва?

Еща раз повторю: насос проектом НЕ предусмотрен. Смонтировано все по проекту. Нету скана к сожалению, но схема точно по проекту. Даже спускник и воздушник как в проекте стоят.



Может на эту криво приклеили, вот фото соседней установки, подача сверху, обратка снизу:

Вообще будет. Но криво и недолго. До первого сильного дождя, который намочит привод. Переделывать надо сразу все. Выносить узел управления приточкой в помещение и заодно переделать его по-человечески.

Про привод я в первом посте написал если что

Вопрос дня звучал так: как будет работать данный клапан (см. ресунаг) при разделении потока (поток показан стрелочками)

В промежуточном положении штока, может что-нибудь и выльеться через порт "В", НО
У вас на ответвлении "В" стоит обратный муфтовый клапан. Вот от того как он установлен будет зависеть работа трехходового клапана.
Если обратный установлен стрелой вверх разделения потока не будет. Если вниз, то как писал выше, что-то, как-то между чем-то.


Чтобы этого не происходило, над узлом обвязки делаеться холобуда из сендвич панелей и при отключении вентилятора, автоматика должна клапан полностью открыть на проход.

Ну предположим (но не факт) что он поток пропускает вниз. А вверх нет. И лучше вообще не задаваться вопросом зачем он там
Вот не понмю кстати насчет клапана, был он в проекте или нет

З.Ы. В общем мнения понял - проектировщика - в школу, монтажников - улицы подметать, порнографию - переделывать

Вообще?

Вообще есть один общий в котельной
У калориферов циркуляционных насосов нет

Гы-гы-гы!! Если бы Я!!!, был бы проектировщиком этой парнографии, Вам бы пришлось ... и "в школу", и "подметать" и "переделавать".
Почему?
Да потому, что от Вас требуется в данном случае составить технико-юридический документы "Замечания по результатам рассотрения проекта" и "Дефектовочную ведомость" (см. соотв. НТД), а не непонятно от куда растущий "отчет". В которых и должны изложить все отклонения от требований НТД и от заводских манулов. По схеме "факт" - "требование". Научитесь работать с (по) документацией - "цены, Вам не будет", но естественно при знаниях предмета. Успехов.(с).
В порядке старческого брюзжания. Ни когда не доверяйтесь подрядным специалистам. Всё подлежит проверки. А ещё лучше знать предмет на их уровне.

Т.е. на уровне бывшего продавца колбасы или майонеза? Спасибо, ненада

А вот объясните мне тупому: Не раз приходилось разбирать клапаны (я конечно, понимаю, что АВ - это сумма потоков А и В) и никакого обратного клапана в конструкции самого клапана нет. Поэтому, подозреваю, что даже не правильно установленный клапан (на разделении вместо смешения) тоже будет работать. М.б. с бОльшим сопротивлением, но будет. Или я не прав? Аркадий

Чтоб клапан работал на разделение, его надо перевернуть - т.е. на АВ подключить Т1
В таком положении, как показано на фото проскок Т1 в Т2 возможен, но ему надо будет преодолеть динамику прямого потока, т.е. двигаться навстречу. Это возможно, когда прямой поток меньше и может при таком включении вообще остановится. Т.е. так включать на разделение - это большая вероятность остановки прямого протока через калорифер на граничных режимах.
Это касается роторных (поворотных) клапанов.
С плунжерными ещё хуже, т.к. противоположный поток действует на другую сторону клапана перегружая электропривод, который может не выдержать такой жизни....
А если брать современные клапана, которые разгружаются противодавлением, то такой клапан вообще откажется работать.....

jota, а на тот клапан что в первом посте сфотографирован у вас не найдется разреза?

Пилу не взял....
Я отвечал вообще по клапанам в дополнение ArFey-ю.
Тот что на фото на смешение без насоса работать не будет, и на разделение не будет - там обратный клапан на перемычке. Т.е. будет работать как 2-х ходовой.

поворотный клапан по идее кран называется-перекрытие(регулирование) неким телом вращения
перекрыие потока чем то тарельчатой формы-клапан
по памяти, где то были определения, там было еще затвор и вентиль.
Ни в чьей адрес, просто мысли вслух.

Эту "тарельчатую" форму jota уже нарисовал, прям лучше чем в каталоге арктоса, а вы скорее про позиционное регулирование типа того, там точно не то на фоте. (контр-мысль вслух)

Щас скажу: Кран -арматура, в которой рабочий орган имеет форму тела вращения, которое поворачивается вокруг собственной оси.
Вот.

В ангицком тот и другой -valve, а есть некоторые тонкости. Впрочем всем безразлично, мне тоже.

Прям щас безразлично, слово "собственной" не корректно и вводит в заблуждение.
За "собственную" ось тела в механике принято считать центр инерции, а вы приняли шток клапана.

Клапан-арматура с затвором в виде плоской или конусной тарелки, перемещающимся возвратно-поступательно вдоль центральной оси уплотнительной поверхности седла клапана.
или я как то не правильно все понимаю?
O tempora, o mores!

Йота, а зачем там насос? Это вариант стрелки от tiptop. А насос наверняка есть - внутри установки. Возможно, что такой же насос есть у потребителя. Тогда имеем "сетевой контур", "котловой контур" и стрелку с запорной арматурой.

тоже что ли высказаться?
обратный клапан похоже пропуск делает вниз. многое зависит от общего циркуляционного насоса. кстати какой он этот насос?

Порнографию переснимать надо, возможно придётся добавить актёрского состава ("насос циркуляционный"). И выяснить всё-таки ориентацию актёра с сценическим псевдонимом "обратный клапан".

не надо фоток. Пускай лучше схема будет. Лучше контура целиком, но можно и только этот узел зарисовать. По фоткам можно восстанавливать документацию, а работать всё равно по схемам (документации) придётся.

Польская камера. Типовой узел для таких камер - с циркуляционным насосом. Без насоса только рециркуляционные агрегаты воздушного отопления типа Volcano и др.
Никаких насосов внутри - там только калорифер. Гидроразделитель-Стрелки на калорифер не имеют смысла.
Резюме одно - забыли насос.

То: timmy Дата Вчера, 23:00
vovan08 Дата Сегодня, 7:41

Пора ""стрелку" ... забивать", "колбасно-майонезные", Вы, мои. А мож, очередное старческое брнюзжание, на почве неумения "влет" (по фотки) зацениваить гидросопротивления байпаса (вертикальной трубы) и калорифера.

и что нам стрелка даст? новых знаний и умений? сомнительно. решение уже предложено. заглушить перемычку и пусть работает как двухходовой, а там хоть слияются потоки, хоть делятся....