Про то что запрещается ставить кран на перемычке в цитате ничего не сказано.

Это сказано где нить в правилах пользования ВиК или неявно в других нормативных актах (типа нельзя создавать проблем другим жильцам).
Во вторых служба эксплуатации точно не разрешит так сделать.
Александр, Вам же не приходит в голову поставить кран на перемычке в системе отопления, чтобы батарея лучше грела? Здесь тоже самое.

Процитируйте

Чессно не хочется. Я считаю, что здесь здравый смысл рулит.
Повторюсь:
Александр, Вам же не приходит в голову поставить кран на перемычке в системе отопления, чтобы батарея лучше грела? Здесь тоже самое.

мдя... Александр, когда вы вытаскиваете свою очередную "умную" мысль на форум, подумайте - а оно вам надо? Бо со стороны, уж даже и "кушать" вас не хочется...

Возвращаясь к изначальной теме вопроса. В пособии по проектированию металлополимерных труб Valtec подробно расписывается возникновение напряжений в стенках труб (правда все тот же МП) от температурного удлинения при жестком защемлении и др. случаи. Вопрос рассматривается довольно подробно. Данную методику можно перенести и на металлические трубы.
Основным критерием при разработке мероприятий по компенсации температурных деформации служит правило: дополнительные напряжения в стенке трубы, возникающие при температурных деформациях, не должны превышать 25 % расчетных напряжений, используемых в прочностных расчетах (от внутреннего давления).

Спасибо тем, кто откликнулся. Извините, конечно, что мешаю обсуждению вопросов о компенсации температурных деформаций своими бытовыми проблемами. Но теперь возникло еще больше вопросов.
1. Т.е. компенсатор "минус" - ничего страшного(как раз по теме температурных деформаций)?
2. Теперь про заужение и кран на стояке. В заужении стояка, есть своя логика, для более эффективной работы полотенцесушителя( кстати, он ду25), но... А вдруг мне приспичит отключить свой полотенчик? Получается, что на общем стояке появляется дополнительное сопротивление, не отразится ли это не работе системы? Может лучше не надо его заужать? Ну, а насчет крана на стояке- меня соседи проклянут!

Анна,
На двух ответвлениях от стояка (кстати какого он диаметра?) ставите краны D25, далее идете тем же D25 до полотенцесушителя. То есть когда у Вас, что то случается Вы просто отключаете два крана.
У меня дома вообще подводки к полотенчику сделаны Dy15 длиной 2м, при диаметре стояка 50, и работает. Правда после выключения/включения ГВС он не сразу начинает греть, а спустя 1-1,5 недели.

Добрый день.
Так никто и не ответил на вопрос Jagodkin ".....как определить, при каких удлинениях ставить компенсаторы, а при каких можно обойтись без них....". Получается, что даже при маленьком удлинении требуется компенсатор ~400мм. В расчетах НПО "Стройполимер" Павлов,Бухин есть формула определения продольных усилий Nt,возникающих в жестко закрепленном трубопроводе при отсутствии компенсирующих устройств. Но нет данных нигде, какие усилия в трубах допустимы.Может ставить неподвижные опоры (на трубах ПП) на каждом этаже и не нужны никакие компенсаторы?

а.если,стояк деаметром 377мм для этиленгликоля,h-58м?

Lizaveta,

скорее всего, толком теория по данному вопросу пока не разработана. Как правило, неподвижки на ПП небольших диаметров ставят обычно через 2 этажа, а между ними п-образный, г-образный или о-образный компенсатор из ПП. Если размеры шахты не позволяют ставить г,п,о - образный компенсатор, стояк водоснабжения делают из оцинковки и ставят сильфонники через 5-8 этажей.

федорыч,

Если стояк Ду 377 в системе холодоснабжения, то случай нестандартный, необходимо делать расчеты, так как надо всерьез учитывать нагрузки от сильфона на неподвижки. Скорее всего, необходимо ставить не осевой, а сдвиговый или угловой компенсатор, они разгружают неподвижки. Это профильный вопрос, если нужна конкретика, пишите мне в личку, бесплатно сделаем расчет (с применением в расчетах компенсаторов "Энергия").

Обращайтесь, не стесняйтесь, мы бесплатно помогаем проектировщикам из разных городов России делать расстановку компенсаторов в системах отопления, ГВС и холодоснабжения.

И озвучить еще конструкторам проектируемого здания эти проблемы обязательно, ибо при таких Ф уже весьма суровые нагрузки на НО появляются.Помимо подбора компенсатора это, дополнительно.

Подскажите, пожалуйста, для расчета сильфонных компенсаторов приводятся примеры зданий с высотой этажа 3-3,3 м. А если высота этажей в здании разная? И некоторые этажи имеют высоту 5-6 м, как рассчитывать компенсаторы? По длине стояка?

По длине.
Гляньте у Данфоса: "Осевые сильфонные компенсаторы. Danfoss. Для систем отопления и водоснабжения".

Спасибо, так и сделали.

Уважаемые специалисты, кто-нибудь встречал в своей практике установку сильфонных компенсаторов на главных стояках в системах холодной воды с верхней разводкой, или на противопожарных стояках в многоэтажных зданиях? В нормативных документах таких требований не нашёл, а по линейным расширениям при температурах от +5 до +15 градусов вроде бы не требуется.

коэффициент линейного расширения чистого полипропилена 0,15 мм/м*с, стекловолокно 0,035мм/м*с.
Для ГВС все просто - 5 градусов монтаж (если не свои монтажники, то лучше мягкое место прикрыть запасом), Т воды 65
выходит 0,035*60=2,1 мм/м.
Для ХВС можно так же взять 5гр, но для стояка более актуальна Т ~20 гр, более вероятная в сан узле, а Т воды 5гр
выходит 0,15*15=2,25 мм/м

Или я что то не так понимаю?


На ВПВ по сути нет температурных перепадов - только при заполнении, далее будет напрямую зависеть от Т внутреннего воздуха, да и диаметры обычно значительные, жесткость высокая, скорее крепления сорвет?


В начале темы писали про выгиб трубы при паре мм... Если взять прямоугольный треугольник высотой в этаж, то выгнутая труба - это две гипотинузы, длинный катет - изначальная ось, короткий - отклонение от оси.
При высоте этажа 3 м изначальный катет - 1,5м+дельта (пусть 2 мм или 0,002м), гипотинуза = 1,502, второй катет через теорему пифагора 0,0775м, то есть 7,75см сантиметра в сторону по центу уйдет стояк при выгибе по центру. Цифра скорее максимальная, чем реальная, тк выгиб будет по закругленным линиям, но порядок цифр думаю такой