Полная версия этой страницы:
Блок питания для KNX
Добрый день, коллеги.
Для реализации системы KNX-устройств было принято решение попробовать сделать блок питания шины самостоятельно.
Был изготовлен блок (30 В постоянного тока, 45 Вт, 1.5А). В процессе испытания, шина, запитанная от изоготовленного блока, была индентифицирована через сервисный набор OCI700, но обнаружение устройств проходит с ошибками (устройства не обнаруживаются), а, в случае, если устройство удалось обнаружить, считывание данных с устройств идет крайне медленно. По всей видимости, какие-то параметры блока нарушают распространение цифрового сигнала по шине.
Прошу подсказать пути решения данной проблемы.
D. Alexey
12.5.2010, 16:05
Отсутствие дросселя?!
Согласен с D.Alexey. И вопросы: сколько вы на этом экономите? Зачем вообще это нужно и почему не взять нормальный сертифицированный блок питания?
Цитата(D. Alexey @ 12.5.2010, 16:05)

Отсутствие дросселя?!

Есть такая идея. Не могли бы вы подсказать номинал индуктивности дросселя? И следует ли ставить его на обе линии, СE+ и СE- ?
Экономия составляет примерно 1000 евро на объекте, но загвоздка скорее со сроками поставки, сертифицированные могут не прибыть к началу пусконаладочных работ.
D. Alexey
12.5.2010, 16:28
Хотите обеспечу стабильную поставку, сколько штук нужно!
Дроссель можно купить сертифицированный и не морочить себе голову, стоит он порядка 80 Евро и Ваша экономия будет 920 Евро.
Довожу до Вашего сведения, что блок питания KNX является "узким местом" в шине, и экономия на нём может привести к выходу (полному или частичному) из строя всего объекта. Вы информировали Заказчика о значителном снижении надёжности системы?
Спасибо за готовность к сотрудничеству, но, к сожалению, я не занимаюсь заказами оборудования.
Путем подбора, необходимый дроссель буквально 10 минут назад был найден, правда его номинал остается пока тайной. Аспекты использования несертифицированных компонентов системы я осознаю в полной мере, но, по крайней мере, на время пусконаладки, БП будут собственного изготовления.
D. Alexey
12.5.2010, 18:17
А оптимизацией состава оборудования Вы занимаетесь? Поручите это тем, кто закупает, под их ответственность, результат не заставит себя ждать!

)
Konstantin_X
13.5.2010, 7:54
Глубоко убежден, что на блоках питания лучше не экономить. Потом дороже выйдет!
Про долго ждать - у меня есть 4 шт. на складе, ждать будете минут 10:)
Да, нет, коллеги, товарищ IPlohoy уперся и хочет проблему перенести на этап эксплуатации, или он просто не планирует обслуживать или доделывать свой объект. Жаль что заказчики "ведутся" по незнанию на такую экономию.
А можно глупый вопрос: блок трансформаторный или импульсный?
Изготовить блок питания самостоятельно, зная его схематехнику, не проблема. Основном недостатком любых БП является пульсация напряжения, которая и обеспечивает помехи. Пульсация напряжения на выходе БП бывает низкочастотной, и высокочастотной. Низкочастотную пульсацию можно посмотреть оцилом. Её причина обычно в неправильном подборе элементов или пульсация на опорном напряжении. Причины высокочастотной пульсации могут быть очень разнообразны: от дефектного элемента, до элементарных наводок от радиоаппаратуры. Борются от высокочастотных пульсаций, как было замечено выше, установкой дросселей и шунтированием выхода БП и элементов опорного напряжения керамическими конденсаторами малой емкости (10-30nF). Электролитические конденсаторы высокочастотные помехи, к сожалению не сглаживают.
Цитата(den.mgn @ 17.5.2010, 19:34)

...Борются от высокочастотных пульсаций, как было замечено выше, установкой дросселей и шунтированием выхода БП и элементов опорного напряжения керамическими конденсаторами малой емкости (10-30nF). Электролитические конденсаторы высокочастотные помехи, к сожалению не сглаживают.
Уважаемый
den.mgn!
Я прекрасно понимаю, что Вы не виноваты в том, что не знаете совсем технологию KNX, таких сотни и тысячи специалистов, а знаний взять неоткуда. А учиться не хотим!:wub:
Вы
абсолютно правы в понимании электротехники, но следовать вашим советам в технологии KNX бесполезно.
1. Если шунтировать БП керамическим конденсатором, то сеть KNX просто "накроется". И чем больше емкость возьмете, тем хуже будет.
2. Дроссель в KNX выполняет несколько иную функцию. Точнее их два, на каждом проводе от БП.
Присоединяюсь к уважаемым мной
D. Alexey и
Konstantin_X - используйте стандартный БП. А если уж совсем "приперло", то используйте хороший БП со стандартным дросселем на выходе.
Помните: никто не сможет гарантировать заказчику работоспособность сети KNX без соблюдения требований технологии и стандарта.
to IPlohoy: Дроссель симметричный на обе линии сразу. Толщина провода на желаемый ток. Витков триста (точно не помню) на каждый полюс - уже хорошо. Больше - лучше (растет габарит и потери в обмотках) На маленькой стендовой инсталляции хватало 24 вольтового импульсного блока. В схемотехнике KNX-го БП нет ничего мистического (кроме цены), просто добротный выполненный импульсник с дросселем. На дорогой инсталляции экономить, конечно, нет смысла, а для очумелых ручек самое оно.
Mihail Svirinovsky
18.6.2010, 2:19
Может Я че то путаю, но кроме всего прочего сертифицированный блок питания KNX, при пропадании питающего напряжения, должен подать в шину команду и какое то время держать напряжение, что бы устройства "запомнили" свое состояние. Интересно как это сделают на самопальном блоке питания...
У БП нет никакого интеллекта. Напряжение при отключении держит емкость его фильтра которая разряжается несколько секунд. Есть только одна фишка - это джампер сброса шинного напряжения, то есть закротка, которая позволяет перегрузить линию целиком. А сохранение и перезагрузка - это функции исключительно шинных контроллеров.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.