Dima_UA
Шкаф управления закладывает организация, проектирующая ВПВ. Что в этом смешного?

организация-да, но там должен быть человек, который делает КиПА и электрику....но не ВКшник

Естественно, должен быть. Если его нет, значит надо было заранее открещиваться от всей автоматики, чего, как мы видим, сделано не было.

Да не нужно ни чего разрабатывать. Если вы делаете раздел Внутренний пожарный водопровод и нет человека по автоматизации берите готовую пожарную станцию в комплекте с щитом управления. Если же это вас не устраивает по каким то причинам, тогда нужно будет разработать отдельно не большой раздел автоматизации, если у вас вашей организации нет такого человека отдайте на субподряд.

Понял, спасибо за ответы.
Проблем запроектировать щит нет, есть кому сделать. Тут сама постановка вопроса была неожиданной - ни на одном объекте мы дальше задвижки с ЭП не ходили, дальше работали КиП.

Нормативно прописанных границ, получается, все же нет, жаль)

то-есть применение комплектной насосной станции со щитом исключает из комплекта рабочих чертежей рахдел КИПиА? у вас с заказчиками такое прокатывает?

Давайте более конкретнее, а то в вопросе ничего не понятно.
Нужно понять что это за стадия, хорошо бы понять, что за объект и т.д.
Во первых, что за раздел КИПиА.
Во вторых, да, если в ВК заложат Насосные станции в комплекте с щитом управления. То раздел АВК в принципе не нужен. Т.к. в нем ничего не будет.
Это никак не влияет на раздел диспетчеризации если он есть, то в нем учитывается передача данных (режим, авария, работа) с этих шкафов.
Иначе, Если нет насосной станции, а только насосы, то тогда появляется АВК в котором либо разрабатывается шкаф автоматизации насосов либо подбирается готовый с прорисовкой всех необходимых схем (схема внешних соединений, план и т.д.).

Стадия "Р", объект - здание с крытыми манежами для лошадей, трибунами, рестораном. Пожарная насосная станция - отдельно стоящее здание. На вводе в здание, до водомерной рамки, есть ответвление - к повысительной насосной автоматического пожаротушения. Есть и другие здания, поменьше, без АУПГ, но с внутренним сухотрубным пожводопроводом, на котором также установлены задвижки с ЭП.

СНиП 2.04.01-85 говорит, что дОлжно ставить задвижку с электроприводом на обводной линии, которая должна открываться одновременно с пуском насосов и т.д.
ДБН В.2.5-13-98* говорит, что система управления установками пожаротушения должна обеспечивать дистанционное и местное управление насосами, электрофицированной запорной арматурой и т.п. Местное управление - пуск с силового щита, о котором идет спор?

Отсюда я делаю вывод, что управлять задвижкой должен тот, кто делает систему управления - КИПовцы. Смущает только, что ДБН - для автоматических систем пожаротушения...

СНиП 2.04.01-85
11.7.* Обводную линию у счетчиков холодной воды следует предусматривать, если:

имеется один ввод водопровода в здание;

счетчик воды не рассчитан на пропуск противопожарного расхода воды.


То есть есть ли задвижка или нет решает проектировщик ВиК

Далее если использовать комплектную насосную станцию то в ней должно быть учтен и выход на задвижку на бай пасе.

Попробую подвести небольшой итог.

Есть ли требования по обязательному контролю и управлению ОЗК, КДУ и Т.Д. в АОВ - нет.
Должна ли управлять ОЗК, КДУ и Т.Д. ПС - да должна
Может если это нужно контролировать ОЗК, КДУ и Т.Д. ПС да может.

Из выше сказанного следует вывод: требование учитывать ОЗК, КДУ и Т.Д ни в какой обычный раздел автоматизации, кроме как по договоренности сторон невозможно и не нужно.

Спасибо за полезные советы. Учту.

С 1 марта 2021 года введен в действие новые своды правил СП 484.1311500.2020 «СИСТЕМЫ ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ И АВТОМАТИЗАЦИЯ СИСТЕМ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ», в замен СП 5

Соответственно, теперь уже более однозначно все встало на свои места, не только стороны логики и здравого смысла, Но и со стороны требований нормативов и их однозначности.