Есть задумка создать сайт содержащий раздел «Обзор периодических изданий». Если я выписываю некоторые тематические журналы, и в них нет отдельного требования по согласованию при перепечатке материалов, могу ли я опубликовывать на сайте интересные для себя статьи с указанием автора и источника публикации? Или все же заручиться письменным разрешением редакции?
Знаю, что с разными авторами у редакции могут быть заключены разные договора и, на мой взгляд, согласование с редакцией не сможет быть разовым на все времена. Как здесь быть?
Сайт хочется создать многоплановым и, конечно, со временем получать определенную прибыль за размещение на нем рекламы. Перепечатанные статьи, разумеется, один из способов увеличить аудиторию сайта и тем самым увеличить прибыль. Но ведь моя прибыль не складывается исключительно из использования этих статей. В конце концов, за журналы уплачено, авторское право не нарушено, моя работа в содержании и обслуживании сайта тоже есть.
Кто что знает, думает на эту тему?
Кстати, находящаяся на форуме, выкладываемая пользователями информация (книги, НТД и пр.) не создает ли вопрос о нарушении авторского права?
Законы об авторском праве читал, различные комментарии тоже, но однозначного ответа для себя пока не обрел... Может быть не нашел исчерпывающего источника...

Думал elena что-нибудь интересное скажет, посмотрев вопросы темы...
Ладно, вопрос чуть конкретней : по каким условиям я могу перепечатывать статьи из журнала АВОК, в частности?

ни по каким условиям. перепечатка статей из журналов издательства АВОК-ПРЕСС не допускается.

А те статьи, что преведены на сайте?
ОФФ: не понимаю зачем заниматься этим специалисту теплоэнергетику, неужели за расмещение рекламных обявлений можно получить ощутимую выгоду?

Можно сделать реферативный онлайн-журнал. С выдачей в открытом доступе рефератов статей, в платном - оригинальных текстов статей. Оригинальных в смысле в том виде, как статья отпечатана в журнале. Это будет удобно, потому что технических журналов выпускается довольно много, но прочитать их все возможности нет, а сделать подборку статей по той или иной задаче ой как хочется.

2 areneal да Вы что тут народ сейчас кондржка хватит
Сайт то создать можно, но на данном этапе при наличии открытости информации в интернете нет надобности собирать в одном месте статьи, книги по узкой направленности. А вас интересуют люди т.к. деньги собираетесь зарабатывать на рекламе, но тут же столкнетесь с бедой- количество инфы имеет малый объем - сайтов распространяющих охенеть сколько. Только вот людям как выясняется просто инфа не нужна. Вот если это только у вас будет, точнее первым вы создадите/структурируете.
При всей убогости статей Авок это на сегодняшней день единственное издание которое полностью закрывает нишу, а бороться с монополистом - гиблое дело. Так что у вас только один шанс - Стать монополистом.

з.ы. Как вариант можете создать сайт который бы предложил людям высоко структурированные ссылки на статьи книги, т.е. что-то типа поисковика в узком формате. Но боюсь дело не такое уж и простое.

Во-во! Инфы масса, читать эту массу влом, искать - тем более влом. Вот если хороший дядечка по моему запросу сразу выдаст комплект из нескольких десятков рефератов разноязычных статей по интересующей меня теме, а я потом по рефератам закажу себе пару-тройку статей... Не, я конечно повозмущаюсь, что деньги с меня дерут ни за что, но на самом деле я буду отчаянно лукавить. Потому что нужные документы я нашел за десять минут. А если б я сам по всем этим журналам ползал? Да я б скорее написал, что "литературных данных не обнаружено"! И на докладе бы влип, потому что шефу пять лет назад такая статья попадалась и даже он кое-что по этой теме писал в молодости... Так что наличие архивариусов на просторах интернета просто необходимо!

Российская государственная библиотека предлагает такие услуги. Платно.

Если автор написал статью и её не распространили, не скопировали, не распечатали или не размножили - значит автор написал никому не нужную статью. Копирайт - абсолютная утопия, что доказывают сотни книг выложенных на сайте.

Так и РЖ давно выпускаются и справочников за триста лет стока по всем дисциплинам понаписано, шо пипец! Однако люди на форум АВОКа приходют и спасибо за тыканье пальцем в источник говорят. Сорок лет назад советские архивариусы попытались прикинуть, какой объем спецлитературы может освоить любознательный инженер за свою карьеру. Оказалось- много, цельных пять процентов. А к девяностому году и того больше - процента три. Это с учетом нарастания информации конечно. Поэтому умные люди подсуетились и стали СНиПы выпускать. Чтоб проектировщик не копал тонны литературы, а дело делал. А тонны литературы он пусть в порядке самообразования копает. В нерабочее есесно время. Но это уже оффтоп.

свежо предание. Одно дело делиться тем, чего нету в магазинах и совсем другое - воровать в супермаркетах просто из спортивного любопытства.

Здесь налицо проблема человека, который не умеет работать с информацией. Коих % 90. Основные законы и модели преподносятся человеку во время его обучения в университете. При этом в категории "модель" мыслит порядка 50 % от выпускников ВУЗов, остальные обладают только хаотическим набором определений и цифр. При условии, что у человека правильно заложена модель, он без труда может выполнить практически любую задачу в рамках специализации. При специфичной задаче человеку мыслящему в категории "модель" достаточно только дополнить свою модель небольшим количеством информации. Снипы же пишут для людей которые привыкли пользоваться "шаблонными" решениями, что позволяет снизить качество инженерного состава, без потери качества проекта + 2 нюансов.
При этом замечу, что выпускник вуза не является специалистом в полной степени, т.к. не обладает проф. контекстом.

з.ы. А вы прикиньте сколько повторений в учебниках и получите, что практически все новое быстро попадает куда нужно. И насколько мне помниться переворотов с ног на голову за последние лет 20 не было и особо не предвидится + налицо унифицирование всего, что приводит к снижению требований к специалисту. Ну и т.д. дальше тематика не этого форума...

Да-да! Книги состоят из разделов, разделы - из глав, главы - из абзацев, абзацы - из предложений, предложения - из слов, слова - из букв, а букв в азбуке всего тридцать три... И никаких переворотов в азбуке тоже не планируется. Но поделитесь секретом - сколько на вашей полке стоит книг, которые купили вы лично, а не ваш папа? Поди все или почти все? А мне вы почему в таком удовольствии отказать хотите? Только потому, что вам лень сесть и написать читабельную (хотя бы) книжку?

Это Вы оптимист. Хорошо если 10 %. Есть у меня подчиненный, как раз недавно закончил. Дали задание по графику нужно было определить параметры. Он сделал. Но ошибся и результат оказался раза в 2 больше ожидаемого. Это его не смутило. Разве трудно анализировать полученный результат на правдоподобность? Но это отступление.
Даже при наличии модели принять правильное решение не всегда удается - не достаточен багаж знаний, проф контекст.
Про Снип не соглашусь, например Строительная Климатология . Но это опять уход в сторону.
Унификация тоже спорно - в тепловых сетях лет 30 назад шайба и элеватор, как приборы регулирования. А теперь сколько всяких приборов. Разве это унификация.

От отца у меня нет ни одной книги относительно моей специализации. Книг действительно много, но в последние время - грешу не покупаю, вопрос не цены, а времени быстрее получается с интернета скачать и распечатать.
Про мотивы не писать уже писал... правда удалили


Дабы понимать и чувствовать значение цифр - нужен опыт, это как раз то, чему ВУЗ научить не может.
А вот при наличии модели присутствует самопроверка - т.к. модель автоматом начинаешь прокручивать в различных режимах, т.е. самоконтроль.
Профконтекст - это совсем другая песня, но как Вами правильно замечено он(контекст) приобретается с опытом + еще кое что еще необходимо, но понятие это более широкое чем просто опыт.

Про унификацию уже писал, но "вожди" удалили. Идет не просто унификация, а обрастание железяки автоматикой, ее многофункциональность. При этом механизм усложняется, но применение его как единицы системы упрощается, т.е. производитель дает условно диапазон параметров, и если за него не выходить, то и школьник подбирать оборудование сможет.
Вот как раз Вы и подтверждаете то, о чем я говорю. Раньше дабы подобрать 2 железяки требовался квалифицированный инженер. А теперь открыл каталог выбрал то, что нужно и чтобы не работало постараться нужно...
Строительная климатология - а чем она не вписывается в мою модель. Носитель неких данных, вывод которых довольно сложен Понимание же почему берут именно эти цифры у большинства до сих пор отсутствует. Так что все тот же "шаблон" дабы минимизировать ошибки.

Да лан, все отмазываются одинаково. И что в древних книжках все разжевано, и что навык собственным потом нарабатывать нужно, и что не для кого писать, одни дураки кругом... Это мы уже проходили, это нас не впечатляет.У меня вот дир тоже пятый год отмахивается от просьб написать хотя бы методуказания, но с каждым годом он это делает все менее уверенно. Года через три я его может и дожму. И на книжку, и на доктора наук. Ибо нефиг.

Позвольте ответить на Ваш пост отвечая "снизу вверх". Именно, хочется создать сайт, позволяющий получать информацию как начинающим специалистам, так и опытным. Для первых можно создавать собственные статьи-пособия по наиболее распространенным вопросам проектирования. Для вторых - перепечатка статей серьезных профильных изданий, может в форме обзора тем, конспекта или еще в какой-нибудь форме, разумеется для этого будут приглашаться люди с определенной профессией.
Книги - серьезный вопрос. Их выкладка на сайте может создать много вопросов с нарушением авторских прав, если говорить о свежих изданиях. Давать на сайте ссылки на торрент... в принципе можно, но и это своебразное участие в незаконном распространении.
Монополистом при желании стать можно, благо полноценного ресурса охватывающего вопросы проектирования энергоисточников, оценки перспективы развития ТЭК и прочее, прочее... - нет. Есть достойные сайты, где можно закачать литературу, нормативку. Но все они вместе как осколки...
АВОК - монополист в своей нише. Качество статей оценивать не берусь - профиль не мой.


Ограничиваться рефератами и продавать по запросу отдельные статьи - не этого хочется...
А вот архив статей и комментарии к ним всех заинтересованных - это интересно. Продавать чужие статьи - тут можно опять на автор. право нарваться.
Сама идея со статьями возникла по следующим соображениям: много качественных тематических журналов сегодня распространяются только по подписке, немногие фирмы и организации имеют в своем составе библиотеку и периодику в ней. Оформить подписку на несколько разных журналов - дело не дешевое. Другое дело, если я выполняю сразу две функции: 1) обеспечиваю свободный доступ к материалам издания всем заинтересованным специалистам 2) окупаю такое меценатство размещением рекламы, надеюсь на это по крайней мере.


Да, большинство справочных изданий содержат множество повторений и неактуальных материалов. Есть задумка категоризировать темы, вопросы, задачи, и подобрать "цитаты" - от абзаца до главы, из тех книг, которые содержат наиболее свежую и развернутую информацию. Трудно, долго, но я и сотоварищи меньше всего хотим создать "серый" сайт, только ради создания сайта как такового...

Э-э-э... тока не обижайтесь, ладно?
Просто впечатление, не более того. Как-то вот мне ка-атся, что Вы несколько разбрасываетесь. То "Родину спасать" решаете, путем нормотворчества, то в издательско-публицистическую область Вас забрасывает... мож стоит определиться для начала?

Андрей, не передергивайте, пожалуйста! О том, что "Родину спасать" я нигде не говорил, хотя спасать конечно нужно. Одно другому не мешает, на мой взгляд. На сайте можно и о "нормотворчестве", в том числе, тему развернуть.

Я и не утверждал, что говорили Но намерЕнье было, согласитесь
Ага... развернуть, углУбить и расширить... гарно

Намеренье было, есть и будет. Но форум в этом не ахти помощник.
Гарно или нет, говорить рано. Андрей, а что Вас больше забавляет: тема или автор темы, или что-то еще? Насмешки какие-то... Не думаю, что это Ваш стиль в принципе.

Да не, я вааще-то довольно ядовитый на язык
Ну и не насмешки это, а дружеское подтрунивание, вполне в стиле данного ресурса. Не в мусорке же тема пока

Сами себя не укусите за хвост!
Может и в мусорке место для темы, где можно порассуждать о том, как люди веками копили знания, передавали их новому поколению и тем самым создавали прогресс.
Книга, сама по себе человека умнее и способнее, в большинстве случаев, не сделает. Платили, если случалось, Учителям за их умение/талант легко и доступно эти знания передавать.
Мы с Вами, Андрей, живем в Москве и имеем доход, позволяющий приобретать интересующую литературу. В провинции рядовой инженер получает от 6 до 15 тыс. р. в среднем, и создавать библиотеку из книг стоимостью от 500 р. ему проблематично, я уже не говорю о подписке на периодику (желающие могут найти расценки в интернете). Как таким молодым специалистам развиваться? Учителей с большой буквы там, в провинции, не так уж много осталось. Большинство как раз в Москву и перебрались.

Случается

Порассуждать - оно канешно
Тута как раз в соседней теме рассуждатель рассуждает, почему он не напишет ни статьи ни книги
Мне как-то ближе поменьше рассуждать и побольше делать. Сесть да и написать в меру своего разумения.

Вы что, будете ходить в библиотеку и сканировать книги для этих людей? Или надергаете из инета то, что там уже есть?

И так и так, если понадобится... Я сам в прошлом из "этих людей"...

Наверное вы хотите что-типа такого?

Было бы очень неплохо создать что-нибудь типа такого.

Итак с верху вниз.
1. Если вам удастся привлечь и удержать на сайте хотя бы по парочке главспецов в своей области, то плевать вообще на книги, а тем более на статейки. Это как раз то чем АВОК похвастаться не может.

2. Про книги - дело этики, но в современном интернете без этого ни куда.

3. Про энергосбережение забудьте - этим только студенты голову себе забивают.

4. При мгновенном доступе к новым статьям отсутствует необходимость в подписке на издание. Соответственно два варианта развития - вы уже спонсируете издание т.е. являетесь его "Папой" либо издание перестает давать вам инфу.

з.ы. судя по реакции "вождя" ваша тема улетит в мусорку или ее закидают спамом с переходом на личности а вам бан.

По п.1 - чем же тогда удерживать?
по п.2 - если бы только в этике было дело...
по п.3 - я об энергосбережении не упомянал
по п.4 - я бы согласился, чтобы издание дало согласие на публикацию статей с задержкой 2-3 месяца после официального тиража. Почему бы нет?
по з.ы. - мы уже успели немножко "покусаться" в другой теме, думаю достаточно

я не буду вдаваться в подробности, но могу точно Вам сказать что, ни один журнал, не даст Вам право даже с задержкой на несколько месяцев публиковать свои статьи. Это их хлеб. Зачем же им свой труд отдавать на сторону. Ваша идея прекрасна, но вряд ли осуществима в том объеме, что Вы хотите.

Спасибо! Значит бум думать дальше...

Ну одного то главспеца привлекло - Вы здесь. Второго, конечно, такого сложнее найти. Бедный АВОК.

areneal-у бан? За создание темы что ли?
У Вас сегодня плохой день, toxan?

Публиковать? Зачем публиковать? Выдавать по разовой подписке! По евро за статью. Допустим. С полными реквизитами официального издания. То же и с книгами. Авторские плюс издательская комиссия. Ну от трех-четырех евро за книгу. Есесно без права републикации или передачи третьим лицам. В бесплатном доступе рефераты, в платном - электронные копии

Ладно, значит со временем доживем до Египта со "сверхзнаниями" у "жрецов" и массой безграммотного населения
Есть деньги - есть знания. Нет знания - нет денег. Нет денег - нет знания. Есть деньги - зачем знания?
Смотрел как-то документальный фильм на тему экономического чуда на Руси перед революцией. Засел глубоко один момент, рассуждния успешного русского "дельца". Своими словами - "У меня есть, данный свыше, талант - направлять денежные потоки в обществе в нужное русло, перераспределять их по своему усмотрению. Но обогащение не цель и не может быть сие целью. Большую часть своих накоплений я возвращаю в общество созданием социально значимых объектов и прочим меценатством. Т.е. делаю, по возможностям своим, это общество лучше и человечнее. В этом и есть моя цель"
Снимаю шляпу перед человеком!.. Думаю такой взгляд на собственные таланты был тогда у многих успешных людей. Сегодня народец поизмельчал...

А надоооо!
Я предложил только самый простой вариант подписки. Можно сделать более сложный вариант - и более дешевый. Допустим человек платит за использование вашей базы статей 100 евро в месяц и может получить доступ к тематическим журналам без ограничений на количество статей... Или еще какой вариант... Главное, чтоб статьи предоставляли, а сколько за доступ к этим статьям взять можно это уже второстепенный вопрос.

Провообладатели съедят Не дадут мне легально распространять статьи из журналов, а если еще и продавать...

Вот меня всегда поражали подобные доморощенные философы
Если уж высоким штилем заговорили, так извольте доказать свое право судить. Лично Вы сколько книг написали и раздали даром? Когда будет хотя бы одна - у Вас такое право появится. А пока не Вам судить, уж извините за прямолинейность

Книг пока не писал. Рассказы и стихи были - раздавал. Некоторые товарищи песни на мои стихи писали - не возражал и авторских не просил. Писал программы небольшие - раздавал...
Андрей, а может Вы ответите на вопрос из первого поста - как быть с тем, что на этом форуме есть электронные экземпляры книг и нет никакого законного права на их здесь присутствие? Я не против, я - за! Но какое-то избирательное нарушение авторского права, ведь здесь нет изданий АВОК...

С чего бы? Не републикация же и даже не перепечатка. Просто сервис по предоставлению информации. Технический вестник так сказать. А предоставление статей можно опционально сделать - есть согласие на предоставление статьи - вот реферат и статья, нет согласия - вот реферат и реквизиты журнала. Надо - прись в библиотеку и ксерь эту статью.

Торговля чужой интеллектуальной собственностью. Если даже удастся договориться с издательствами, то это уже как дистрибьютор что-ли, или чуть пошире... Но в любом случае - отходим от первоначального замысла - безвозмездной передачи знаний и опыта. Кстати, сам форум - есть частичное воплощение данного...
И не везде и не у всех есть возможность воспользоваться библиотекой. И не во всех библиотеках можно найти то что нужно...

Нельзя безвозмездно передать чужую собственность. Мона только свою, как её... интеллектуальную. Путем бормотания на форумах. Пару лет побормочете и озвереете, будете, как Викт злющий или как я - язвительный

Я привел в пример "дельца" из прежней России, как пример понимания, что все хорошее, умное, талантливое в человеке - есть дар. И не во благо персональное, а во благо общее... Далее - по разумению.

Вы это Тохану расскажите

1. Удержать можно только одним - обменом информации между ЛЮДЬМИ.

з.ы.
Сам собой набор материалов не гарантирует систематическое посещение сайта, лицом.
+ возникает вопрос: а что рекламировать то будите?

На форуме можно размещать книги, изданные давно и которые нельзя приобрести. Администрация форума не может отслеживать все, что выкладывается форумчанами. Если обнаруживаются книги выложенные с нарушением авторских прав, они убираются. Если Вы что то нашли сообщите и администрация примет меры.

Скажешь - дремлет Пентагон?
Нет, не дремлет!
Он не дремлет, мать его, он на стреме! (с)

Не только. Но обмен будет. Я уже писал о задумке: 1) обзор периодики - это "от нас" 2) комментарии заинтересованных - это "от вас" 3) как вариант - создать площадку для свободных публикаций авторов, своеобразное блогерство.
Набор материалов может гарантировать рейтинг в поисковике - не маловажно.
Рекламировать, что "попросят", есесно сообразно профильной тематике сайта. (См. для примера "чердак" данного форума)


Причины по которым книгу нельзя приобрести - разные...
Сообщать не буду, извините!..

ОФФТОП
2 ANDREY R

Цитата(Кабан @ 14.9.2010, 12:14)

Для обсуждения не обязательно выкладывать проект(если есть), идеи(они точно есть).
Я предлагаю обсудить возможности, практическую реализацию(в проекте и в металле) , сложности и нюансы - всё ж думаю найдутся в просторах сие форума инженеры, которые считают себя в первую очередь инженерами, в полном смысле этого слова.

А я вам уже говорил, что наступают времена, когда длится инфой перестанют.
Так, что не нужно меня во всех тяжких винить. Раз живем в лесу, то и законы волчьи.

Есть понятие АВТОРСКОГО ПРАВА. Есть закон об авторском праве. Нарушать закон или нет каждый решает сам. В какой мере и почему нарушаешь закон, тоже каждый решает сам. А причины... да бывают разные.