[font="Arial"][/font]Нужна нормативная ссылка, запрещающая прохождение наружных сетей водопровода и канализации через подвальные помещения зданий.

Про наличие такого запрета в нормах мне, например, не известно.

Вы что имеете ввиду?Транзит?

Если вас интересует, я имею в виду транзит.

хочу поднять тему.
Проектирую сети нового жилого квартала в подомсковье.
Хотел сделать разводку наружных сетей в канале, но умные люди насоветовали заку прокладку всех магистралей транзитом через все здания с подключениями в подземных парковках.
При этом данное решения нравится и заку, и архам, и моему главному инженеру...
Взялся за изучение норм, проглядел весь форум и понял, что попал...
Запретов никаких нет.
Максимум что можно притащить - это:
СНиП 2.04.01-85.
"14.28. При прокладке транзитных внутриквартальных сетей водоснабжения по техническим подпольям или подвалам зданий следует предусматривать мероприятия, исключающие силовое взаимодействие трубопроводов с конструкциями зданий."
Но это для подрабатываемых территорий.
ВСН 61-89
"4.3.3. Допускается прокладка труб внутриквартальных сетей водоснабжения через подвал или подполье жилых домов, кроме расположенных в сейсмических районах и (или) на просадочных грунтах. При этом трубы должны быть проложены в кожухе-гильзе.
4.3.12. Присоединение внутренней канализации к участку дворовой канализации, проходящей через здание, должно выполняться только в колодцах, устанавливаемых вне здания."
Но это все для реконструкции и капитального ремонта жилых домов.
МГСН 1.01-99
"10.1.6. Следует предусматривать водопроводные вводы в зданиях преимущественно от городской сети. Исключается прокладка транзитных водопроводных вводов через подвалы зданий."
Но здесь речь именно о транзитных вводах. И плюс у меня Подмосковье.
Неужели нельзя этого избежать?

Попробуйте сыграть на том что у сетей и подвалов разные эксплуатирующие организации. Этак сдадут в аренду подвал кому нибудь, а они закроют его на ключ и не пустят туда никого )))

Не получится.
У всего поселка один собственник и своя служба эксплуатации.
Для всех сетей предлагается сделать тех. этаж.

SAN, а чем Вам не нравится сама идея транзитной прокладки?

а если авария и вся канализация поселка к вам в подвал, а мероприятия предусмотреть это будет затратно. а каналку зарыл в землю и бед не знаешь...

1.Водопровод д350.
У канализации тоже диаметры будут немаленькие.
Плюс не забываем про водосток.
Трубы не вечны.
2. если с водопроводом при перепаде высот играться можно без проблем, то с самотечной канализацией мне это предвидится большой проблемой.
3. Не нравится сама идея подключения всей внутренней канализации внутри здания в магистраль.
Опять же заместо колодцев необходимо предусмотривать ревизии внутри здания.
Через колодцы-то на сети быстрее заметишь засор магистрали...

Это ж как должна выглядеть вертикальная планировка поселка, чтоб канажку пустить через все домики транзитом...
А если не получится прямиком, учитывая перепады высот? А повороты как осуществлять? Что-то слабо себе представляю подобный способ прокладки канализации... Водопровод, ладно еще, даже удобно, никаких колодцев, хотя, немного удивляет размер трубы... он у Вас не кольцевой что ли?

Транзит планируется с целью сэкономить место на улице.
Вдоль дороги идти негде.
Под дорогу в каналы заключать дорого.
Есть места, где и каналом не пройти.
Повороты с помощью прочисток. Вместо колодцев ревизии.

Это пока у поселка один собственник, а по ЖК собственники квартир есть собственники этого всего дома, а зак ему туда сервитутом впихивает не относящиеся к дому коммуникации. Сам себя зароет- коммуникации делить потом -копья ломать. А потом еще собственнику коммуникации отвечать за повреждение имущества собственника недвижимости.
Не кладите ничего не относящегося к этому дому в подвал дому. Икать потом не будете через Н лет, вместе с Заком.

Да уж, балансовая принадлежность это вообще отдельный вопрос, а чисто технически схемка вырисовывается довольно стремная, если честно, особенно со стороны эксплуатации подобного хозяйства... Как интересно будет выглядеть прочистка засорившегося участка канализационной сети, если устройство для прочистки в подвале жилого дома? Полный подвал фекалий? И опять же, при засоре, куда пойдут стоки, через горшки первых этажей? Но, сдается мне, в нормах запрет на подобную прокладку не прописан. Наверное, именно потому что бредово очень

в нормах запрет на установку смотровых колодцев в подвале прописан и минимальные расстояния между ними на сети

Здравствуйте, подскажите возможна ли прокладка участка напорной сети ливневой канализации через сооружение подземной галареи, черз внутреннюю ее часть, например с устройством футляра, эта красота- внутриплощадочные сети на территории складов минеральных удобрений. Спасибо.

если футляр длиной меньше одной трубы и эксплуатировать и то и другое будет один хозяин, то вполне проходной вариант.

[quote name='инж323' date='26.10.2016, 16:48' post='1246555']
если футляр длиной меньше одной трубы и эксплуатировать и то и другое будет один хозяин, то вполне проходной вариант.
А что значит длина футляра меньше 1 трубы, у меня диаметр трубы 315 (напорн.) ширина галереи которую нужно пересечь 4,5 м, как вы считаете возможен такой вариант? Я думала чту необходимо устройство футляра по все длине трубы попадающей в галерею, чтобы края футляра выходили за ее пределы?

угу. И стыков что б не было в футляре.

Спасибо!

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, есть ли нормативы для промышленных (!) зданий, которые запрещают расположение смотрового колодца фекальной канализации внутри здания?
Дело в том, что здание существующее и два колодца сети К1 в нем уже имеются (в помещении ЦТП и в цеху АБК), сейчас делаем реконструкцию здания и соответственно возникает вопрос - на основании каких нормативов выносить эти колодцы.

СП30
п.8.2.26 На сетях бытовой канализации устройство смотровых колодцев внутри зданий не допускается.

с открытым лотком

Спасибо.
Думала, что по промышленным зданиям есть отдельно СНиП, СП.

Всем привет!

Проконсультируйте, пожалуйста.
Заказчик дал работку: рассмотреть возможность построить здание одноэтажное без подвала (закусочная) на существующую канализацию пэ200. Выносить сеть противится, так как придётся проходить под шоссе и это не его территория.
В нормах нашёл, что смотровые колодцы внутри здания запрещены. У меня получается транзит.
Нужно делать эксплуатируемый канал?
Можно ли просто запихнуть в гильзу на всю длину (длина меньше 50м, значит будет без колодцев), с возможностью демонтажа?
Или лучше сделать в жб обойму и забыть?

а вы выдерживаете в горизонтали 3 м от фундамента здания?

Существующая сеть будет проходить через фундамент проектируемого здания (возможно он будет свайный или ленточный, еще не решили), заглубление канашки 1,4м

Нельзя так делать. А ну как на существующих сетях под домом авария произойдет? Подмоет же фундамент... Да и дом всей скоей массой давить будетЮ что участит аварии...

Канал, футляр, обойма... Предусмотреть чтобы трубу не сдавило. Здание одноэтажное.
Настаивать чтобы фундамент был свайным.

Не получиться? Всё равно есть шанс поломки трубы?

Транзит запрещен.

норма?

получите тех.условия у владельца сети.
а так канал, футляр, обойма...
но разницы между футляром и обоймой не вижу, футляр на канализации забутовать надо, получится та самая обойма

Так и в договоре аренды земли сервитут с трубой канализационной небось указан и мол что строить нельзя над и рядом.

Врядли указано, собственник (заказчик) один, он же и захотел здание новое на канашку построить.



Респект, Димон!
Спасибо большое!

То что забутовывать надо, ссылаемся только на ТПР.
Строители и заказчики не хотят слушаться, это же не требование, а рекомендация...(((
И стройка моя не в Москве...

Нету таких нормативов. На трубе в колодце устанавливается обычная ревизия для внутрянки.

Мой начальник сказал, что буду делать такой проход. Определились на футляре с забутовкой ЦПС.
Обязательно тех условия или тех задание подойдёт?



Получается это уже не смотровой колодец и можно делать внутри дома?

Задание.
Можно.

Я бы сделал 1500 мм в диаметре. Всё таки там работать внутри надо.

Согласен. Спасибо)
Что только не придумают, чтобы уйти от норм))

А возможно ли сделать такой колодец не поворотный, а с подключением выпуска? В колодце будет тройник под 45 и после уже идти ревизия...

А почему нет? Назовите сей колодец приямком, что бы ни кто не прицепился..

Но сети до и после колодца (если нет подвала) надо в обойму, футляр или канал, ага?

Если это сети не транзитные из соседних зданий и нет просадочности грунта - не надо.

Спасибо большое, Серж!

И не под фундаментами. Пожалуйста.

Почему? Обойма не защитит? Здание одноэтажное...
А если через фундамент?
И вариант под ростверком?

Тогда в футляре в этих местах.

Здравствуйте, подскажите возможна ли прокладка участка наружной напорной сети ливневой канализации через канал который непосредственно примыкает к зданиям, с доступом в этот канал, данный канал специально будет устроен между двумя вплотную стоящих друг к другу зданиями, вынести сеть больше некуда, либо повесить на стену здания...

В проходной канал - можно. Обслуживание, ремонт и замена труб Вашей сети в местах примыкания к зданию не должно сопровождаться раскопками.

Снова заказчик хочет сделать тяп ляп!
Ситуация: жилой дом прямоугольной формы из 10 секций с подвалом, в подвале кладовки для жильцов. Заказчик хочет ливневую канализацию с дворовой части дома пустить через подвал в магистраль. Заказчик один, эксплуатировать будет он.
Знаю, что нормативов нет. Грунты у меня не просадочные. Следовательно такую штуку замутить можно.

Вопрос: Обязательно ли делать футляр без стыков через весь подвал? Там 15 метров. Понимаю, что желательно, да. Но таких длинный вроде нет, они по 6м только... Или нет?

Нужна ли забутовка пространства между трубой и гильзой ЦПС?

Если делать всю трубу в футляр и ЦПС, то как её потом менять?... Жуть какая!!!

я не стал бы делать футляр, это не транзитная каналья с другого района.

Только в местах прохода через стены подвала? А если трубу прорвёт? Кладовкам капец всем...

Транзит К2 сделать не через кладовки, а по тех.коридору. В этот коридор приямок с дренажниками. Футляр бы тоже не делал.