Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Полная диспетчеризация котельной и сетей
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
G.A.V.
Уважаемые гении автоматизации и диспетчеризации.
Есть у меня клиент который желает 100% диспетчеризацию. А именно.
Полностью автоматизированная котельная не нуждающаяся в обслуживающем персонале.
Вся система отопления так же автоматизирована.
И всё это выведено на дисплей оператора. На дисплее отображается весь процесс с возможностью удалённого управления, и вывод не только аварии но и причин аварии и инструкция что делать, куда звонить и т.п. Система должна быть само-диагностирующаяся. То есть сообщать о неисправностях датчиков и контролеров и т.п. И ещё, копия данного процесса должна отображаться у сервисной компании (без права управления).
Вот короче говоря вот такой вот сумбур. На сколько это реализуемо в наших суровых реалиях (территория реализации Украина).
У кого есть опыт реализации подобных проектов. Поделитесь с чего начать. Потому как я только чисто теоритически понимаю что это сделать возможно а с чего начать даже непредставляю.
Предложения о сотрудничестве принимаються при чём из любой страны - но это уже в личку!
Заранее всем спасибо.

coverart
потянет ли зак то?
yuretsc
начинать надо с проекта и его согласования, а перед проектом тех задание неплохо бы
v-david
особенно нравится чтоб не нуждалась в обслуживающем персонале. Знаете, есть границы рисков, когда вы "необслуживаете" спиртовку в палатке, то самое большое, что можно потерять гектаров 100 леса, а когда ЧАЭС, то лучше не надо.... АВАНТЮРА. С т.зр. чисто автоматизации - не проблема (Буран посадили), а с т.зр. здравого смысла - х. полная
Сергей Долганов
Решается легко и не принужденно средствами почти любой промышленной автоматики. Стоимость проекта будет удручающей)
ARTEM_1
Да господа согласен система будет стоить заоблочно если зак хочет полную самодиагностику датчики ,устройства , привода с самоиагностикой стоят в разы дороже нежеле просто без наворотов .Вам на каждую задвижку или кран придется поставить минимум по два датчика NAMUR для отслеживания положения (Эквивалентная схема датчика типа «NAMUR» представлена на рисунках, они просты, но преобразователи сигналов для таких датчиков требуют более сложной схемотехники. Задачей преобразователей является определение как состояния датчика: включен отключен так и постоянная диагностика состояния линии связи норма, обрыв, короткое замыкание.)сами датчики нетак и дорого ,а вот преобразователи кним стоят как ракета вот и прикинти для начало стоимость затеи по колличеству исполнительных механизмов и это только самая малость )))))))
Chabol
Не драматизируйте.
Зак, мне кажется, хочет обычную диспетчеризацию и максимальный сбор информации с комплектной автоматики котла (вряд ли ему необходима замена автоматики котла ради получения обратной связи по задвижкам).
Usach
Для уточнения, можно узнать:
1. мощность котельной
2. кол-во и алгоритм работы котлов
3. соотношение нагрузок зима/лето
4. Есть ли действующие прибора учета

Но, а принципе - нормальная работа. Берёте и делаете.
Просто надо главным назначить на эту работу не программиста и не тепломеханика, а автоматчика с реальным опытом пуско-наладки и эксплуатации. По стоимости - особо не съэкономить - всё равно дорого будет. Скорее всего, в процессе "утрясания" цены, всё спустится "с небес на землю" и будет вырабатан реальный обьем по диспетчеризации. И всё будет и проще и дешевле и более "жизненно необходимо".
G.A.V.
1. мощность котельной - 1-я очередь 4 МВт, вторая ещё 2 МВт
2. кол-во и алгоритм работы котлов - всего 3 котла, алгоритм пока не знаю.
3. соотношение нагрузок зима/лето - работа в отопительный период порядка 180-200 дней в году
4. Есть ли действующие прибора учета - ничего нету. Строительство с "0".

"Просто надо главным назначить на эту работу не программиста и не тепломеханика, а автоматчика с реальным опытом пуско-наладки и эксплуатации." - так вот я и ищу таких людей или компанию.

По стоимости - особо не съэкономить - всё равно дорого будет. Скорее всего, в процессе "утрясания" цены, всё спустится "с небес на землю" и будет вырабатан реальный обьем по диспетчеризации. И всё будет и проще и дешевле и более "жизненно необходимо" - абсолютно согласен. Не испытваю иллюзии отностилельно стоимости и объёма работ.

Вы все правильно говорите. Когда дело дойдёт до подсчёта стоимсости - я думаю заказчика как минимум оставит процентов 60% от первоначальной идеи.

Что касаеться обслуживающего персоонала. Имеется ввиду без постоянного присутствия. Понятное дело что без обученных котельщиков ни кто не даст разрешение на эксплуатацию.
v-david
www.ecoprog.ru зайдите, посмотрите, свяжитесь с менеджерами, может наши автоматчики и займутся, хотя не уверен, мы в основном по России.

Taube
Цитата(Сергей Долганов @ 4.11.2010, 6:44) *
Решается легко и не принужденно средствами почти любой промышленной автоматики. Стоимость проекта будет удручающей)


Стоимость будет 20 000 руб.

Видео диспетчеризации котельной: http://www.youtube.com/user/ukontisu#p/a/u/0/sCjHlRLt3xI
cauto
Цитата(Taube @ 7.11.2010, 11:10) *
Стоимость будет 20 000 руб.
laugh.gif
coverart
диспетчеризация Windows laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Abysmo
G.A.V., ничего особенного в Вашем проекте нет. Скажу сразу - балом должен править на вашей котельной автоматчик и больше никто. Он должен корректировать все проекты от начала и до конца в части выбора всех исполнительных механизмов и датчиков. Сразу скажу, что если хочется тотальный контроль, придется применять цифровые шины - AS-i и Profibus или гибридные аналогово-цифровые технологии типа HART и IO-Link. Т.е. автоматом скатитесь к промышленным ПЛК с соответствующей стоимостью железа и разработки программного обеспечения.
Гена
Цитата(G.A.V. @ 3.11.2010, 18:32) *
Уважаемые гении автоматизации и диспетчеризации.
Полностью автоматизированная котельная не нуждающаяся в обслуживающем персонале.
Вся система отопления так же автоматизирована. ... Система должна быть само-диагностирующаяся. То есть сообщать о неисправностях датчиков и контролеров и т.п.



Тепловую мощность огласите, пожалуйста.
cauto
Цитата(Гена @ 8.11.2010, 0:06) *
Тепловую мощность огласите, пожалуйста.
Так 9 пост. rolleyes.gif
Гена
Спасибо, пропустил.
Sniper007
Цитата(ARTEM_1 @ 4.11.2010, 10:41) *
Вам на каждую задвижку или кран придется поставить минимум по два датчика NAMUR для отслеживания положения (Эквивалентная схема датчика типа «NAMUR» представлена на рисунках, они просты, но преобразователи сигналов для таких датчиков требуют более сложной схемотехники. Задачей преобразователей является определение как состояния датчика: включен отключен так и постоянная диагностика состояния линии связи норма, обрыв, короткое замыкание.)сами датчики нетак и дорого ,а вот преобразователи кним стоят как ракета вот и прикинти для начало стоимость

Не надо драматизировать! Схемотехника для работы с датчиком Namur - примитивная (резистор для измерения тока + компараторы), можно вообще самому сделать. У Wago есть модули для контроллеров с входом под датчик Namur.
elexm
Система диспетчеризации без элементов управления
на базе "Элекс 2021 GSM" обойдется в 53036 рублей (НДС 18% включен).
ScrewDriver
Цитата(elexm @ 8.11.2010, 7:27) *
Система диспетчеризации без элементов управления
на базе "Элекс 2021 GSM" обойдется в 53036 рублей (НДС 18% включен).


Не вводите, это не система диспетчеризации, а среда для ее построения. И разработка займет больше, чем стоимость вашей системы.
elexm
Разработка чего ?

Если програмы, скачайте вариант демо на странице :
http://elex2000.narod.ru/program.html
демонстрационная версия ( zip 2,09 Mb )
ScrewDriver
А, да, разработка не требуется.
Возможно даже есть поддержка подгрузки должностных инструкций, как хотел топик-стартер.

Визуально конечно Ваша система "доставляет"
http://elex2000.narod.ru/program.html - зачетный диспетчерский пункт, даже семью оператора можно рассмотреть biggrin.gifт

Хотя не мне судить - раз существует, значит продается.
cauto
Цитата(elexm @ 8.11.2010, 11:52) *
Разработка чего ?

Если програмы, скачайте вариант демо на странице :
http://elex2000.narod.ru/program.html
демонстрационная версия ( zip 2,09 Mb )

Цитата из описания: «Elex-2021» - система сбора дискретной информации.
То же самое и 2032, 2051 и 2056.
ScrewDriver
Термостаты наше все...... Фтопку smile.gif
elexm
Цитата(ScrewDriver @ 8.11.2010, 13:14) *
А, да, разработка не требуется.
Возможно даже есть поддержка подгрузки должностных инструкций, как хотел топик-стартер.

Должностную инструкцию можно вложить в файл help.txt и она будет отображаться в окошке просмотра.
Да, это не для любителей "Сименс" это бюджетный вариант, простой как грабли.
elexm
Цитата(ScrewDriver @ 8.11.2010, 13:14) *
Визуально конечно Ваша система "доставляет"
http://elex2000.narod.ru/program.html - зачетный диспетчерский пункт, даже семью оператора можно рассмотреть biggrin.gif т

А для семьи тоже найдется место.
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
elexm
Цитата(ScrewDriver @ 8.11.2010, 13:27) *
Термостаты наше все...... Фтопку smile.gif

Есть индукционный нагреватель, мощность 100 кВт (СТО КИЛОВАТТ).
Чем посоветуете заменить термостат? так чтобы не очень дорого ?
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.