Добрый день, форумчане!
Для расходов воды для коттеджа уже не раз слышу, что пользуются нормой для жилых домов с водопроводом, канализацией и ваннами с газовыми водонагревателями или с многоточечным водоразбором (п. 1 СНиПа 2.04.01-85). Но здесь нет норм на горячую воду, понятно, что эту воду они сами себе готовят и не нормируют.
Но как же тогда посчитать расход теплоты на ГВС? Как разделить хол. и гор. воду? Если кто знает, подскажите, пожалуйста!
Я всегда считала по нормам для домов с централизаванным водоснабжением, пусть там завышено, но хотя бы есть нормы на гор. и хол. воду.
У меня есть теплотехнический расчет по Панфилову от мособлгаза, где ГВС они расчитывают как раз по СНиПу для домов с газовыми водонагревателями и принимают норму расхода горячей воды в час 10,5 - но это же норма общей воды (в том числе и горячей). Разве это правильно?

Для таких домов используются не скоростные водонагреватели, а ёмкостные и подбираются по другой логике.
Посмотрите примеры: http://www.buderus.ru/files/20090717073440...k_selection.pdf
Такие же примеры есть почти у всех известных производителей

Посмотрите МДС 40-2.2000

почему там завышеные нормы?
если есть бойлер и циркуляция ГВС, то для котедже нормально по тех нормах.

если только двохконтурный котел, то по нормам с газовыми водонагревателями или с многоточечным водоразбором.

ну это мое мнение и я его придеоживаюся!

Смотрела я МДС, в нем приводится удельное среднесуточное водопотребление, для коттеджа 190, и 250 если большая система.
Общий суточный что по СНиПу, что по МДС найти не трудно - умножить на кол-во человек и все! У меня вопрос был какую взять часовую и секундную норму горячей и холодной воды. А по норме уже можно вычислять расходы воды как для горячей, так и для холодной.
Чтоб обраться к производителям и выбрать емкостный водонагреватель, опять же надо знать объем горячей воды.
Может какое-то есть соотношение? Хотя чтоб вычислить секундные расходы по вероятности, опять упираюсь в норму горячей и холодной воды....

Я имею ввиду завышены, только потому, что суточный для центрального водоснабжения 300л/сут, а для газовых вод-лей 225л/сут или 250 л/сут (какую норму примите).



В прикрепленном расчете предлагался котел Buderus - а они одноконтурные, есть выходы на бойлеры косвенного нагрева, но в расчете принимают норму 225л/сут.

Вчера дали проект по ОВ и ВК с итоговыми таблицами расчетов по комплексу зданий в коттеджном поселке. По этим данным я должна подобрать котельное оборудование. Это не проблема. Но мне самой интересно, как можно вычислить гор. и хол. воду, имея в таблице СНиПа только общую норму воды... Подскажите, как для жилого дома можно получить эти данные для 2- таблицы. Я поняла, что общая вода (как и часовая и секундная) складывается из горячей и холодной воды, а не считается отдельно как по СНиПу

если нету значения гар. воды в снипе...посмотрите примерно сколько % гарячей от общей воды берется в других потребителях жилых домов!
это где то 65-70% в графе в час макс.водопользования

Спасибо, Дима, за совет! Но может кто-нибудь делал такой расчет?

я так делал и буду делать

Добрый день! Извините, что поднимаю опять этот вопрос, но хотелось бы услышать помощь коллег.
Во-первых, Дима еще раз говорю тебе спасибо! Я тоже так делаю и беру расходы для жилых домов с центральным водоснабжением! Но хочется разобраться, почему газовики (Красногорсмежрайгаз) берут за норму для коттеджа с одноконтурным котлом нормы горячей для воды суточные 225л/сут, а часовые 10,5л/ч - это же нормы для общей воды, включая горячую!!!
Что эта за методика расчета? И мойку в формулах то подставляют, то нет (например, часовой расход воды - в числителе на мойку не умножают, в знаменатель умножают! Вобщем, образовался само собой еще вопрос!
Но, если кто считает по расходам для жилых домов с газоснабжением, подскажите как там вычислить расход и горячей воды и холодной? Или это абсурд?

Давно нужно забыть первые 7 видов жилых домов. Всегда беру для жилых домов нормы как для домов с ванными 1700мм. И для коттеджей тоже. Сейчас в коттеджах ставят душевые кабины со множеством форсунок и ванны большеко размера, чем стандарные чугунные.

в котеджы с многоточечным водоразбором лучше всего ставить отделно котел на отопление и бойлер на ГВС и норму принимать как для ванн 1700


одноконтурный ето какой котел?

Ответ




Я не знаю как по другому больше задать вопрос! Газовики не правильно считают???

если они берут на ГВС общую воду, значит не правильно они считают

Просто очень обидно, что они мне возвращали из-за ГВС теплотехнический расчет 2 раза, согласовывать ходил сам заказчик и в итоге он заплатил им деньги, тогда они ему предоставили вот этот расчет! Вот вымогатели!!! А заказчик и сам понял, что просили деньги за расчет, а мне обидно, что они сделали сами неправильно!

и здесь расчет не верный!

Добрый день!
Попытался разобраться методике расчета СНиПа 2.04.01-85* для подбора газового оборудования на ГВС (котла или проточного водонагревателя) в обычном частном жилом доме.
На мой взгляд применение данных из таблицы приложения 3 означенного СНиПа весьма неоднозначно (проще говоря непонятно что брать в каком случае).
Выкладываю свой вариант расчета. В итоге на обычный жилой дом (кухня+вана) получил 30кВт на мой взгляд многовато. Хочется услышать мнение специалистов по поводу правильности расчета и применения в нем отдельных норм расхода.

Ну да, так и есть. Газовая колонка/двухконтурный котёл 18-24кВт многоточечный комфортный водоразбор горячей воды зимой не обеспечивают и никогда не обеспечивали. Как пользователь подтверждаю. Потому и общая норма водопотребления на дома с газовыми проточными водоподогревателями меньше, чем при централизованном горячем водоснабжении.
Одноконтурный котёл с емкостным водоподогревателем достаточной емкости - обеспечивает. Он аналогичен централизованному горячему водоснабжению.
пс
Расход же горячей воды для газовых проточных водоподогревателей надо считать так же как для централизованного горячего водоснабжения, только с уменьшением - пропорционально уменьшению общего водопотребления. ИМХО.

а можно ведь на одноконтурный котёл с емкостным водоподогревателемна повесить и отопление и ГВС? или надо ставить двухконтурный котел (отопление+ГВС) с емкостным водонагревателем? и рассчитывать тоже по норме с централизованным водоснабжением?

1.Можно.
2.Нельзя.

2. тогда рассчитывать по норме многоточечного водоназбора? или по норме с ваннами до 1700 мм?

Многоточечного если стоят водосчётчики.

а если нет? если от скважины водопровод...

Ну если крутые - берите по максимуму.

Решила взять на вооружение эту фразу и посчитать по норме с централизованным горячим водоснабжением