Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет дроссельной шайбы
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Страницы: 1, 2, 3
jota
Простой балансовый вентиль, даже самый дешёвый, решит все проблемы вместо шайбы
techgrouppts
Так это уж обсуждалось. Все согласные, только с небольшой поправкой: балансир если и решает все проблемы, только слишком дружен со всеми, кто к нему подходит. Пломбу конечно повесить можно, только толку от неё как от безмолвного свидетеля. А шайба неприветлива даже к тем, кто её поставил. Ну и цена вопроса здесь же где-то неподалёку. Проблема финансовых мозгов - это ближе к Москве, а в провинции нет финансов - нет и таких проблем. Нам вот предлагали провести модернизацию одной небольшой котельной, лизинг на льготных условиях, всё такое прочее. А у нас балансовая стоимость всего предприятия меньше этой модернизации.
А никто не подскажет, почему при загрузке небольшого файла Excel мне пишут, что запрещено загружать такой тип файлов?
А.В.
Цитата(techgrouppts @ 28.10.2011, 8:58) *
Так это уж обсуждалось. Все согласные, только с небольшой поправкой: балансир если и решает все проблемы, только слишком дружен со всеми, кто к нему подходит. Пломбу конечно повесить можно, только толку от неё как от безмолвного свидетеля. А шайба неприветлива даже к тем, кто её поставил. Ну и цена вопроса здесь же где-то неподалёку.

Ага, шайба неприветлива, вот тока лучше сделать некий узел обвязки шайбы, ну так скажем: с двух сторон он шайбы краны, и обвод с краном. Ну это тип для того чтоб в случаи чаго шайбу заменить без остановки и слива системы.
Я - за балансировочник!!!!
jota
Балансовый, как правило, с d намного меньше чем труба, поэтому и цена не такая кусачая.....
g40in
Цитата(jota @ 27.10.2011, 23:30) *
Простой балансовый вентиль, даже самый дешёвый, решит все проблемы вместо шайбы

Обычно места установки выглядят вот так.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Балансировочники как-то не вписываются rolleyes.gif в этот натюрморт
Шнюк
Здравствуйте уважаемые.
Вопрос в тему.
Поставил балансировочники на стояки с избыточным расходом , отбалансировал систему по обратке.(Некоторые жильцы только сейчас поняли , что у них это был не декор , а отопительный прибор rolleyes.gif )
СО однотрубная с постоянным расходом , стояки ДУ20. Получилось в проблемных стояках 60-35 в остальных 60-40.Можно и дальше поджимать ,но начинают шуметь батареи первых этажей.Клапана имеют регулировку от 10.0 до 00.0. На подъездных стояках получилось значение 0.8 на квартирных от 1.5 до 2.5.
Понимаю , что надо было ставить клапана с меньшим Kvs , но 20ых не было в продаже , а 15 ставить - много переваривать.Клапана стоят на подаче. Я так понимаю , что можно сделать шайбирование "дорожкой" , что бы клапан гасил меньший напор.Куда ставить шайбу ,до клапана или можно на обратку? И зная уже стоящую подходящую шайбу (клапан зажатый до 5мм. просвета) , какую шайбу поставить , что бы она гасила часть напора , а остальное варьировать клапаном?

helpsmilie.gif
tiptop
Цитата(Шнюк @ 5.11.2011, 4:24) *
клапан зажатый до 5мм. просвета

Известен его Kv в этом положении ?
Наверное, с таким же Kv и шайбу поставить где-нибудь после фильтра или просто в удобном месте...
Если говорить об осмысленной установке шайб на обратке, то это делается для того, чтобы повысить давление в системе отопления.
Altelega
Давно хочу задать вопрос о расчете "шайбы", которая:
Цитата
3.25 В открытых системах теплоснабжения циркуляционный трубопровод системы горячего водоснабжения рекомендуется присоединять к обратному трубопроводу тепловой сети после отбора воды в систему горячего водоснабжения (рис. 9, а); при этом на трубопроводе между местом отбора воды и местом подключения циркуляционного трубопровода должна предусматриваться диафрагма, рассчитанная на гашение напора, равного сопротивлению системы горячего водоснабжения в циркуляционном режиме.

Ситуация на практике такая... Расход через шайбу брали по нагрузке отопления, подпор в шайбе желательно побольше на сколько позволяют условия.... В межсезонье, пока на улице тепло Т1 в пределах 60-75 градусов, ГВС с подающей трубы - подпор на шайбе, как и расчитывали. Но как только начинается зима/холода, Т1 выше 80 градусов, начинаем подмешивать ГВС с обратки - подпор на шайбе падает вдвое, а то и становится незаметным (манометрам)...
Логично предположить, что через шайбу теперь идет уже меньший расход, остальное ушло в ГВС и циркуляцию...
Вопрос? Может быть у нас неправильно считают? Расход не этот (с отопления) берется? Объясните, пожалуйста... rolleyes.gif
zr84
Цитата(Altelega @ 12.11.2011, 15:48) *
Давно хочу задать вопрос о расчете "шайбы.... Расход через шайбу брали по нагрузке отопления...

Посмотрите тут:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

g40in
Цитата(HeatServ @ 7.4.2011, 0:23) *
Я бы червячную передачу применил. А шток в сальник. Гораздо надёжнее.
Больше скажу - мне копец как нужны такие шайбы.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
С червяком Dy=100
HeatServ

Красотища, а можно фото сбоку?
g40in
Цитата(HeatServ @ 24.11.2011, 15:21) *
Красотища, а можно фото сбоку?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На следующей неделе испытываем. По результатам отпишусь.
HeatServ
Клей/сварка? Червяк на сальнике? Заявку на полезный образец подали?
g40in
Цитата(HeatServ @ 24.11.2011, 15:41) *
Клей/сварка? Червяк на сальнике? Заявку на полезный образец подали?

1.Все разборное.
2. Да на двух сальниках.
3.Сначала надо проверить, а то вдруг заклинит.
HeatServ
Цитата(g40in @ 24.11.2011, 14:48) *
1.Все разборное.
Т.е. просто притёртые поля?

ЗЫ Шедевр! И двое с моей аватары абсолютно со мною согласны.
Garant.eng
Народ помогите! ситуация такова: Два корпуса один ввод, подколочены последовательно,два тепло узла , по первому корпусу идет транзит ЦО, в первом корпусе нужно отшайбировать тепло узел , чтобы второму корпусу доставалось тепло. Труба 100, как быть?
T-rex
всех потребителей в первом корпусе
techgrouppts
Диаметр трубы здесь роли не играет. Играют соотношение тепловой нагрузки между корпусами и располагаемый напор на вводе.
Лыткин
Цитата(Garant.eng @ 3.12.2014, 10:29) *
Народ помогите! ситуация такова: Два корпуса один ввод, подколочены последовательно,два тепло узла , по первому корпусу идет транзит ЦО, в первом корпусе нужно отшайбировать тепло узел , чтобы второму корпусу доставалось тепло. Труба 100, как быть?

Расчёт дросселя.
Garant.eng
расход вписать на весь дом( два корпуса) или только на узел( на 1-й корпус который шайбируется) blink.gif ?

расход доступен только на на два корпуса, на узле не установлены приборы учета только манометры.
Лыткин
Цитата(Garant.eng @ 5.12.2014, 8:47) *
расход вписать на весь дом( два корпуса) или только на узел( на 1-й корпус который шайбируется) blink.gif ?

расход доступен только на на два корпуса, на узле не установлены приборы учета только манометры.

Если установить "шайбу" на оба корпуса, то вода, в первую очередь, пойдёт в тот корпус, где меньше сопротивление, и только после выравнивания сопротивлений в другой.
Garant.eng
это я понимаю , шайб нигде не установлено соответственно циркуляция идет по меньшему гедравлическому сопротивлению, идо второго корпуса не доходит тепло, вот я и решил поставить шайбу на первый корпус не ставя ее на второй....

примерная схема

I узел 1 -й корпус (шайба здесь)
I
ИТП I
---------------------------------------------------------------------/ второй корпус/
-> ->
Лыткин
Цитата(Garant.eng @ 5.12.2014, 11:23) *
это я понимаю , шайб нигде не установлено соответственно циркуляция идет по меньшему гедравлическому сопротивлению, идо второго корпуса не доходит тепло, вот я и решил поставить шайбу на первый корпус не ставя ее на второй....

примерная схема

I узел 1 -й корпус (шайба здесь)
I
ИТП I
---------------------------------------------------------------------/ второй корпус/
-> ->

Нужно сравнить сопротивление петель и, недостающее, добавить "шайбой".
Юлиана
Ребята, подскажите дилетанту, я сделала расчет гидравлики по справочнику, получила напор в конце участка и как определить можно подключить нового абонента или нет или подключать и ставить шайбу.В начале участка напор на подаче 56,1,в конце 44,6
tiptop
Цитата(Юлиана @ 10.7.2017, 10:58) *
Ребята, подскажите дилетанту, я сделала расчет гидравлики по справочнику, получила напор в конце участка и как определить можно подключить нового абонента или нет или подключать и ставить шайбу.В начале участка напор на подаче 56,1,в конце 44,6

Нужно было вычислить "располагаемый напор".
Wiz
Цитата
В начале участка напор на подаче 56,1,в конце 44,6

А на обратке что ?
Юлиана
В тепловой камере параметры 56,1/43,9,после расчетов при подключении объекта получается 44,6/32,4
Wiz
Цитата
после расчетов при подключении объекта получается 44,6/32,4

Перепад у вас остался прежним 12,2 м. Для понимания установки шайбы нужно знать требуемый перепад на абоненте при его расчетном расходе. Если требуемый перепад окажется меньше располагаемого то шайба нужна.
Юлиана
А как рассчитать перепад на абонентском вводе
Wiz
Цитата
А как рассчитать перепад на абонентском вводе

Никак, либо задаваться им предварительно и выдавать в качестве расчетного внутрянщикам, либо от внутрянщиков получать требуемые данные.
awlan
Цитата(Юлиана @ 12.7.2017, 15:23) *
А как рассчитать перепад на абонентском вводе

Зависит от параметров сети и СО.
Если сеть 150-70, то нужно смешение(понижение температуры подачи).
С элеватором перепад нужен 15м.
С автоматикой хватит и двух.
Если сеть 95-70, то для СО без регуляторов хватит и метра.
С регуляторами в районе пяти.
tiptop
Цитата(Wiz @ 12.7.2017, 10:36) *
Никак, либо задаваться им предварительно и выдавать в качестве расчетного внутрянщикам, либо от внутрянщиков получать требуемые данные.

Абсолютно верно.
Юлиана
Правильно ли я поняла ,что если перепад 12 а на вводе 1м (график 95/70) то нужна шайба
awlan
Цитата(Юлиана @ 12.7.2017, 18:33) *
Правильно ли я поняла ,что если перепад 12 а на вводе 1м (график 95/70) то нужна шайба


Да.
Юлиана
Почему то перепад в любых расчетах на подаче и обратке одинаковый.Какие должны быть минимальные напоры. Ведь перепад 12 может быть и при напорах например 16/4
tiptop
Цитата(Юлиана @ 19.7.2017, 6:32) *
Почему то перепад в любых расчетах на подаче и обратке одинаковый.Какие должны быть минимальные напоры. Ведь перепад 12 может быть и при напорах например 16/4

Напор обратной сетевой воды на вводе должен быть не менее чем "высота системы отопления + 5 м вод.ст."
Юлиана
По Николаеву в примере расчета принята дельта Н 40м, и от этой постоянной величины вычитаются потери напора по участкам.В шаблоне расчета с форума приняты напоры на подпитке и циркуляции 20 и 40 Это постоянные величины? Скажем у меня в ТК напор в конечном узле 55/44.от ТК подключается новый абонент. Какие напоры надо брать. И почему то в шаблоне расчета к напору на обратке прибавляются потери напора. Я отнимала от напора на подаче потери напора и от напора на обратке те же потери.Следующий участок от предыдущего
tiptop
Цитата(Юлиана @ 21.7.2017, 6:28) *
почему то в шаблоне расчета к напору на обратке прибавляются потери напора.

Это потому что, так оно и есть на самом деле.
Юлиана
А на остальные вопросы подскажите тоже ответы . Дельта Н ы Николаеве в примере расчета это напор на подаче минус напор на обратке? А если это так, то где прибавить к напору на обратке потери.

А еще как определить расход сетевой воды на трассе.
tiptop
Цитата(Юлиана @ 24.7.2017, 6:04) *
А еще как определить расход сетевой воды на трассе.

Нужно сложить расходы тех потребителей, которые на ней "висят".
Юлиана
Спасибо,а как быть с напорами,какие все таки принимать?
nixospu1@gmail.com
Добрый день.

А как подобрать дроссельную шайбу на уже существующую систему? Гидравлику посчитать проблематично.

Есть манометры... и я не могу понять какие мне значения нужны, гидравлическое сопротивление меняется же с изменением рахода, может мне прикрутить краном нужный расход, и тогда смотреть потери давления на оборудовании, и уже по известной формуле посчитать?
LENKA00
Цитата(Лыткин @ 3.12.2014, 13:04) *
Расчёт дросселя.


а какая должна быть допустимая скорость в отверстии шайбы?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.