Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: диспетчеризация по ZigBee
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
VladimirVCH
Изучив форум, пришел к выводу, что подобная тема поднималась лишь издалека, поэтому хочется спросить напрямую: реализовывал ли кто-нибудь из вас диспетчеризацию на основе ZigBee?
Если есть информация, хотелось бы узнать, какие радиомодемы использовались (каких фирм) и с какими приборами? Присматриваемся к этому варианту, но пока мало информации, хотелось бы получить отзывы специалистов.
Igorchello
У Carel есть беспроводные датчики и терминалы, которые подключаются к контроллерам по ZigBee
http://www.carelrussia.com/modellines.asp?id=6
Также есть преобразователи RS-485 - ZigBee
http://www.carelrussia.com/modellines.asp?id=48
Но они заточены под их собственный протокол Carel и используются с контроллерами и системами диспетчеризации Carel.
GYUR22
http://cgproducts.johnsoncontrols.com/
секция - Wireless Solutions в самом низу слева
http://cgproducts.johnsoncontrols.com/content.aspx?CID=628#
пока не возили но вроде планируется
Положительные моменты - фактически полевая шина - вешаются как датчики так и контроллеры
Минусы все только в рамках одного производителя и дальность относительно невелика - между узлами 30м открытого пространства и 15м в помещении - есть повторители для увеличения дальности

VladimirVCH
Железо есть, это понятно. А проекты кто-нибудь реализовывал?
GYUR22
только зарубежный опыт
VladimirVCH
Цитата(GYUR22 @ 31.5.2011, 13:43) *
только зарубежный опыт

А по какой причине отечественные интеграторы не строят транспортные сети на базе Zigbee?
GYUR22
мы их еще не возили - все интересное токо вышло в прошлом году
ну и проекты нужны специфические - музеи стадионы и т.п.
короче говоря процесс не быстрый
мы планируем в этом году завести все это в шоурум и показывать и учить
VladimirVCH
Цитата(GYUR22 @ 1.6.2011, 18:03) *
мы их еще не возили - все интересное токо вышло в прошлом году
ну и проекты нужны специфические - музеи стадионы и т.п.
короче говоря процесс не быстрый
мы планируем в этом году завести все это в шоурум и показывать и учить

Можно поподробнее чем отличаются интересные устройства от неинтересных? Я думал что по функционалу они все одинаковые.
GYUR22
беспроводные устройства были давно -но они были только как правило в качестве датчиков
на данный момент как уже писал есть целая беспроводная шина где могут быть как датчики так и контроллеры беспроводные
т.е. можно шкафы проводами друг с другом не соединять - только питание
AnCom_support
Цитата(VladimirVCH @ 1.6.2011, 16:50) *
А по какой причине отечественные интеграторы не строят транспортные сети на базе Zigbee?


VladimirVCH, отечественные интеграторы строят. Как производитель ZigBee модемов, скажу, что у нас уже есть ряд заказов на модемы AnCom RZ/B (наш, отечественный), причем задачи абсолютно разные. Кто-то делает освещение на производственных помещениях, кто-то - передачу данных телеметрии в шахтах, но так или иначе, использование и интерес к ZigBee очевиден, что в принципе и подтвердилось на последней Связь-Экспокомм 2011, где мы его представили.

Кому интересно, есть подробное описание:
http://www.analytic.ru/products/35/info/
VladimirVCH
Цитата(AnCom_support @ 2.6.2011, 10:58) *
VladimirVCH, отечественные интеграторы строят. Как производитель ZigBee модемов, скажу, что у нас уже есть ряд заказов на модемы AnCom RZ/B (наш, отечественный), причем задачи абсолютно разные. Кто-то делает освещение на производственных помещениях, кто-то - передачу данных телеметрии в шахтах, но так или иначе, использование и интерес к ZigBee очевиден, что в принципе и подтвердилось на последней Связь-Экспокомм 2011, где мы его представили.

Кому интересно, есть подробное описание:
http://www.analytic.ru/products/35/info/

Интересное решение. Дальность 3,2 км. на открытой местности вы проверяли или теоретическое значение указали?
AnCom_support
Цитата(VladimirVCH @ 3.6.2011, 13:58) *
Интересное решение. Дальность 3,2 км. на открытой местности вы проверяли или теоретическое значение указали?

Проверяли опытным путем, сигнал был четкий до 4х километров в поле. Проводили испытания через бетонные стены - до 9 перегородок, также без потерь реализуется "подвал-подвал", что заставило нас задуматься о внедрении AnCom RZ/B в подомовой учет.

Могу выслать Вам презентацию. Ну или ставьте задачу - обсудим. Komissarov@analytic.ru - моя почта.
Сергей Валерьевич
Цитата(AnCom_support @ 3.6.2011, 15:45) *
Могу выслать Вам презентацию. Ну или ставьте задачу - обсудим. Komissarov@analytic.ru - моя почта.

Не могли бы и на мою долю выслать презентацию, весьма интересно.
AnCom_support
Цитата(Сергей Валерьевич @ 4.6.2011, 21:41) *
Не могли бы и на мою долю выслать презентацию, весьма интересно.

Да конечно. На какой адрес Вам выслать?
Пришлите мне в ЛС, или напишите в теме.
LordN
презентацию в тему, или сюда ссылку, а то щас вся тема будет завалена просьбами "и мне хочу"
AnCom_support
Согласен, кому интересно:

http://www.analytic.ru/articles/art372.pdf
VladimirVCH
To AnCom_support.
Можно ли ожидать появления модема с Ethernet-интерфейсом? ИМХО для координатора актуально.
AnCom_support
Рассматривается возможность создания в самое ближайшее время.
В данный момент очень широкое применение имеет технология ZigBee на службе у учета, поскольку она объективна дешевле и, как оказывается, надежнее GSM.
Ludvig
Достаточно мутная тема эта беспроводная связь. Что отлично работает в поле, то при плохой погоде пасует.
Важна мощность передатчика и частота. Одно радует, при увеличении частоты, дальность связи растет в квадрате.
AnCom_support
Приглашаем специалистов форума на выставку "Отопление, водоснабжение, вентиляция и канализация" (ОВВК экспо - Москва)" 27-29 сентября 2011 г. в МВЦ "Крокус-Экспо". На ней компания Аналитик-ТС наглядно покажет возможности ZigBee модема AnCom RZ/B.
http://www.obbk-expo.ru/page.php?9
Rinne
Цитата(Ludvig @ 3.8.2011, 17:17) *
Достаточно мутная тема эта беспроводная связь. Что отлично работает в поле, то при плохой погоде пасует.
Важна мощность передатчика и частота. Одно радует, при увеличении частоты, дальность связи растет в квадрате.


Дело не только в частоте. На дальность связи могут влиять помехи от устройств, работающих в одном и том же частотном диапазоне. Например устройства WiFi, Bluetooth и Zigbee работают в диапазоне 2,4 GHz и могут создавать помехи друг другу. Я вообще не говорю про устройства диапазона 433 MHz: здесь все пульты от сигнализаций + любительская радиосвязь + игрушки = сплошной шум. Поэтому в "чистом поле" радиосеть может отлично работать, а в городских условиях дальность падает. Если выбирать - то мой выбор Zigbee или WiFi, которые имеют возможность адаптироваться к условиям сильных помех путем переключения каналов внутри диапазона и показывают отличные результаты в условиях города.
VladimirVCH
Цитата(Ludvig @ 3.8.2011, 17:17)
Достаточно мутная тема эта беспроводная связь. Что отлично работает в поле, то при плохой погоде пасует.
Важна мощность передатчика и частота. Одно радует, при увеличении частоты, дальность связи растет в квадрате.

Вы вводите людей в заблуждение
При увеличении частоты, длинна волны уменьшается. Следовательно уменьшается возможность огибать предметы и преодолевать затухание. Пример сотовая связь. Дальность работы gsm 1,8Гц, существенно ниже нежли gsm 900 МГц.
И формула в придачу
P=Pout+Ka1-Kz1-(47.396+20 x lg(F)+20 x lg(L))+Ka2-Kz2

P - уровень сигнала (dbm)
Pout - выходная мощность (dbm)
Ka1 - усление передающей антенны (dbi)
Kz1 - затухание в фидере передающей антенны (dbm)
F - частота (MHz)
L - дистанция (км)
Ka2 - усление приёмной антенны (dbi)
Kz1 - затухание в фидере приёмной антенны (dbm)
AnCom_support
Цитата(Ludvig @ 3.8.2011, 17:17) *
Достаточно мутная тема эта беспроводная связь. Что отлично работает в поле, то при плохой погоде пасует.


Внешнее нежелательное воздействие присутствует при любом способе передачи данных и бороться с ним весьма проблематично, а иногда и вовсе невозможно. Одно из решений для повышения устойчивости системы это построение организованной сети. Реализация Mesh-сети для стандарта ZigBee на объектах диспетчеризации частично решает данную проблему К тому же mesh-сеть можно спокойно масштабировать и подгонять под меняющиеся условия.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.