Добрый день уважаемые специалисты.
Мною было получено задание проектирование котельной с внедрнием конерационной газовой электростанции общей тепловой мощностью 50МВт и электрической 2,9 МВт. С установкой водогрейных котлов RIM-MAX 8000 в количестве6 шт. и установкой когенерационных газопоршневых установок Caterpillar G3516С в кол. 2 шт.
Составил тепловую схему... Нажмите для просмотра прикрепленного файла хотелось бы узнать у профессионалов будет ли она работать и что посоветуете на счёт автоматики?
За ранее благодарен

1. Если требуется поддержание температуры по температурному графику эта схема работать не будет.
2. Вск котлы утилизаторы которые я встречал требуют температуру 70 на входе (у Вас невыполнено) и постоянный расход через котел утилизатор (не понял выполнено ли это у Вас)

Есть у Вас возможность котлы утилизаторы подключить к тепловой сети по независимой схеме (через теплообменники) и греть часть обратки котельной?

А я не нашел когенерации. По схеме нет утилизации тепла выхлопных газов. Небольшой затык ещё и в том, что циркуляции может и не быть - потребители не берут. Хотя бы ГПУ надо греть постоянно.

Еще пара вопросов:
1. Заявленная электрическая мощность 2,9МВт, 2 указанных Вами ката это вроде всего 2МВт.
2. По схеме не понятно вы утилизируете с ГПУ только тепло дымовых газов?
3. Вам правильно заметили, лучше просто нагревайте часть обратки, разгрузите сухие гардирни
ГПУ-шек.

Постояный расход через котёл утилизатор будет выполнен и температура на входе в котёл должна быть 70 град, а на выходе максимальная температура 93 град.

Возможность установки теплообмеников на обратке ЕСТЬ по независимой схеме (хм..интересная идея),
но нагревать воду внутреннего контура до 80 градусов я не вижу смысла, т.к. по паспортным данным котла минимальная температура воды на входе 70 град.

90-70 град. температурный график работы системы отопления , гвс . мин. 65 град.

в проекте заложенно 5 ЦТП которые находятся на довольно отдалённом растоянии ,до 1 км

1.
2. Да , только дымовых газов
3. Смысла не вижу греть обратку выше 70 град... паспортные данные котла не позволяют

90-70 град. температурный график работы системы отопления

Обычно температура в точке излома около 42-48 градуса. Т.е при Вашей схеме подключения в КУ летом придет температура ниже 70 градусов.



Какая температура в обратном трубопроводе в точке излома по Вашему температурному графику (температура в обратном трубопроводе при температуре наружного воздуха +8 (+10) градусов)?

Дополнительно обращаю Ваше внимание что пуск ГПА на полную мощность (если работаем про приоритету электроэнергии ) занимает от 5 до 20-30 секунд.

Причины , по которой я всегда стараюсь котел утилизатор разделить от тепловой сети теплообменником:
- требование обеспечить температуру на входе не менее 70 градусов,
- требование к постоянному расходу через котел утилизатор
- необходимость поддерживать высокое давление для исключения закипания при быстрых набросках нагрузок.

Обратите внимание ,что теплообменник котла утилизатор лучше выполнять из нержавеющей стали. (Исключить прогар теплообменных поверхностей и попадания воды в газаход )

по температурному графику минимальная температура 65-70 град. при +0 (+10) градусов, от ЦТП

tolant а у Вас не будет похожих схем тепловых , по поводу подключения ГПУ к котельным , был бы очень благодарен

1. Удивительный тепловой график не пришлете мне на почту? (адрес скинул в личку) .
2. Схему пришлю на Вашу почту

Я бы загнал тепло ГПУ в обратку котельной. То, что получится после смешения пусть идет на котлы и там или догревается или тупо пройдя котлы уходит в сеть. При этом перепускной клапан на градирню можно завязать на ограничение Т1 по графику котельной (на случай если машина покрывает всю мощность по теплу и еще остается). Плюс не понял чего за утилизатор в схеме нарисован - не хватает либо теплообменников рубашки, либо КУ по дымовым газам.
В принципе обеспечить на КУ 70* можно трехходовиком держащим температуру за ПТО рубашки двигателя, либо рециркуляцией части воды после надстройки, что в любом случае обеспечит постоянный расход.

На схеме нарисован котёл утилизатор по дымовым газам , на счёт постоянного расхода, да его нужно обеспечить, вот только что созванивался с дилерами Rolf , и мне пояснили что их не интересует температура которую мы подаём в кУ , хоть 20 град. хоть 70 град. главное чтобы был расход, они уже сами там в ГПУ доводят воду до 70 град за счёт гидравлической системы антифриза который циркулирует в системе гпу от рубашки охлаждения ...

немогли бы вы предложить чтото по автоматике в моей схемке , не могу понять какой контролер поставить.. (Цтп с теплообменным оборудование находится далеко)

Обычно котел утилизатор для ГПА поставляется с ситемой автоматики.
Теплотехничекий алгорим, если есть необходимость такой делать, работы Ку обычно занимает несколько листов.

У Вас в котел утилизаторе байпас есть? Есть регулиривоние температуры воды после КУ? Какую Вы схему приняли с теплообменником или без? Что приняли, греете подающий трубопроводы или обратку?

Поскольку Вы из Питера можете мне звякнуть - телефон отослал в личку.

Если у Вас на входе в ку будет температура 40 градусов - то вы выйдете в режим конденсации. Вас это не беспокоит?

ГПУ поставляются в блоко-модульном исполнение , со своей системой пожаротушения, вентиляцией, топливной системой, системой управления,системой утилизации тепла, автоматикой, с 2-х контурными выносными радиаторами.
Если интересно http://www.generation-eo.ru/kogeneratory/kcaterpillar
Существуют первая ступень нагрева- от контура охлаждения двигателя через пластинчатый теплообменик. Вторая степень нагрева- отбор тепла из выхлопных газов в котлеутилизаторе. При необходимости догрев воды может использоваться пиковый водогрейный котёл.
Все расчёты и подбор оборудование лежат не на мне, от меня им только нужна вода на КУ ,а мне от них тепловая энергия
Вот схемка ГПУ тепловая Нажмите для просмотра прикрепленного файла



И кстати я не из Питера

Как и у любого водогрейного котла на такую мощность.

расход нормируется опять же как и у любого водогрейного котла.

это исключено при выполнении условий по расходу. Потом нагрузки набираются не быстро. В особо высоком давлении не вижу смысла.

Резюме. К котлам-утилизаторам нужно предъявлять точно такие же требования, как и к обычным котлам. Представьте, что у вас не 6, а 8 котлов, каскадное включение, первые два (КУ) работают в приоритете. Если на КУ есть байпас, то градирни не нужны, лишнее тепло будет сбрасываться напрямую в атмосферу. Для обеспечения нормируемого расхода рекомендую разделить котельную на два контура - собственно котельный контур (2 КУ и 6 ВК) и сетевой контур. Связать их можно как через т/о, так и через стрелку. Судя по приведенным параметрам здесь лучше использовать стрелку.



И что теперь, рядом с котельной, где есть место под ГПУ, ставить двух блочно-модульных уродцев?

Ну я тута не соглашусь , места много(проект новый,плошадка большая) и выглядят они довольно симпотично + заказчик хочет именно такое исполнение , отдельно котельная и рядом 2 модуля Rolt .
Вот посматрите http://rolt.ru/index.php?option=com_joomga...1&Itemid=20
http://rolt.ru/index.php?option=com_conten...=7&Itemid=7

посмотрел. Так и есть - уродцы
Хотя я что то невнимательно прочитал первый пост и возможно немного изменю свою позицию. Здесь присутствует явный дисбаланс между тепловой мощностью и электрической. Точнее не электрической, а тоже тепловой мощностью, полученной от ГПУ. По схеме могут быть некоторые изменения, я все же писал про общую концепцию схемную, как я это себе представляю.

"посмотрел. Так и есть - уродцы =) "
=)

меня огорчает, то что все в основном не согласны с моим подключением трубопроводов от котлов утилизаторов в внутреннему контуру котельной...наверное всё таки не верный ход мыслей... =(
а если сделать 2 контура,как многие советают (котловой и гпу)и теплообменик установить не в обратке, а в линии от котлов к ЦТП. Такой вариант будет нормально работать?

Прорисуйте, укажите температуры и давления в характерных точках контуров.


Но главное - пока Вы не обозначите что входит в поставку котла утилизатора (это может быть готовый блок с насосами и жидкостными теплообменниками) , на мой взгляд, схему рисовать рано.

Во вторник или среду переделаю схему,как вы советуете, загружу , всем спс

Добрый день, как и писал скидываю 2 схемки, переделал ,вроде как вы советовали, интересно ваше мнения, какая из схем предпочтительне, и может что то я не учёл в этих схемах. Жду ваших коментариев. За ранее спс.
Проект котельной Нажмите для просмотра прикрепленного файлас ГПУ 50Мвт

Добрый день всем. Подниму старую тему. Подскажите, пожалуйста, какая всё таки схема применилась?. Просто сейчас получил задание на проекттирование котельной и 2х ГПУ рядом с ней. Необходимо всё увезать в 1 контур и подать Т1 и Т2 и цтп здания. Сижу обдумываю схему, думаю всё соединить в 1 котловой контур и через теплообменник в сеть. Хочу всё в 1 контур соединить, т.к. ГПУ будут пускаться по очередям, а тепло сразу надо им, и поэтому в первую очередь будет работать котельная, а далее уже в помощь ей тепло от ГПУ.