Удалил.

У нас АРМ "Энергоаудитор", про Е pass ничего не могу сказать.
пункт 2.1 не должен суммировать то, что ниже, как вы говорите 2.2 и остальное. Окромя конечно

-пара, из них контактным (острым) способом
-горячей воды
а меня и первая строка смущает (о паре). Какая-то она нелогичная

Очередной косяк разработчиков энергопаспорта.

Сегодня E-Pass обновился. Стал возможен импорт данных из xls формата. Теперь при умелых ручках и небольших махинациях с исходным шаблоном можно ускорить данные в программу.

Мне чо-то некоторые вещи в обновлении не понравились... Импорт из хлс еще не проверял... Мое мнение - лучше бы вылизывали то, что есть, а импорт из хлс это блажь... При желании можно из ворда, из пдф из хтмл импортировать... Под кого-то прогнулись?

Что именно? Мне из последнего понравилось (не реклама):
1. Можно менять коэффициенты перевода в условное топливо.
2. поиск по ИНН.
3. Наконец то разродились перекидкой мероприятий из приложения 21 в приложение 20.
4. Расчет прогноза в приложениях 5,6 согласно срокам внедрения мероприятий.
Насчет экспорта из экселя: есть косяки, но экспортирует довольно таки сносно. Обещали исправить. Попробовал один паспорт забить, вместе с "заточкой" шаблона под себя ушел один рабочий день.

Ну да из этих форматов ничего путнего не создашь, из экселя еще можно попытаться, только "хтмл" замучаешься подгонять под нужный формат.

Да, я не спорю, много полезного сделали... Тока, в "старом", работающем, новые косяки повылазили. И некоторые новшества плохо воспринимаются (по сравнению со старым), порой, не совсем корректны. А импорт из экселя все равно считаю блажью, поскольку импорт из ХМЛ еще не "вылизан", зачем лишние "косяки" в работе проги?

Вооще не связано меж собой.

Энерджайзер
Не буду навязывать свое мнение, косяки есть, косяки исправляются оперативно. Эт радует.

Вооще не связано с этим, ошибки в этот формат вроде устранили, да и эт ихние проблемы.

Импорт из хмл очень полезная штука. А я про импорт "ваще" говорил. так вот импорт из хмл уже давно есть, а до сих пор с косячками. Так боюсь, и из хлс будет импорт долго хромать....

Доброго дня всем. Не подскажете у меня обследование налоговой, заполняю в E-pass впервые, так вот у нее несколько подразделений в разных поселках, конкретно 6 из них 2 гаража, один из них отапливается от здания их филиала, но имеет свой эл/счетчик, другой не отапливается, но имеет свой эл/счетчик. Счетчиков по теплу нет нигде, оплата идет по площади за отопление. Оплата производится с головного филиала. Мне нужно при составлении паспорта в e-pass добавлять подразделения или на каждое здание делать отдельно паспор, а затем пользоваться функцией объединения?

Если подразделение зарегистрировано, как обособленное (что навряд ли), то об этом должна быть запись в ЕГРЮЛ. Обособленным подразделением в другом районе надо считать то подразделение, которое зарегистрировано в местной налоговой, по месту обитания. В Вашем случае, я думаю, что надо просто добавлять объекты, а не подразделения (собственный опыт по налоговой).

Да подразделения не зарегистрированны как обособленные т.к. все показания собираются в одну кучу и оплачиваются с главного отдела, т.е. паспорт нужно составлять один подразделение ни какое не добавлять, а в приложении №12 вписываем все здания, так получается? И еще вопрос по поиску в ЕГРЮЛ по ИНН выдает ошибку Unable to connect to the remote server, в E-Pass это у всех так или только у меня, хотя поиск по индексу проходит нормально.

Вчера нормально было... А что касаемо филиалов - если в уставных документах указаны филиалы - как бы надо делать... Но, если есть возможность "зашифроваться" - лучше избегать лишней возни с 2-23 приложениями по филиалам, в том числе и в случае, указанном выше (одна налоговая)

Да было сегодня "зависание" сервера, сейчас все нормально.

Пожалуйста, поделитесь информацией по поводу импорта в e-pass из excel. В инструкции, которую мне прислала СРО ничего нет по этому поводу, в справке тоже не нашел.

Сделали не удобно, но если очень надо, то можно и потерпеть. Надо скачать (через Ёпас) предложенный Октоникой екселевский шаблон, запихнуть туда данные, а затем из Ёпаса импортировать. У АРМа РЭАвского в этом плане удобнее, можно просто копировать с листа екселевского Range и вставлять в форму...

Спасибо! Нашел шаблон: Сервис - Скачать шаблон Excel (на всякий случай, может кто-то тоже будет интересоваться).
А вы пользовались этой функцией? Меня интересует, будет ли корректно импортироваться файл, если я в это шаблон добавлю еще своих листов с расчетами, а потом с тех листов уже выведу значения в шаблонные листы?
И еще, если я удалю часть листов (приложения 14-19), то остальные нормально будут импортироваться?

Да все нормально импортируется. Можно даже добавлять свои колонки в таблицы. Тола один момент. Если используете формулы, то пользуйтесь формулой =ОКРУГЛ(знач;количество знаков), иначе получите кучу знаков после запятой в ячейках после импорта (стандартная функция округления не прокатывает!). Сылки на значения в различных листах тоже работают нормально, так что можно использовать все возможности Excel по полной программе.


Можно, E-Pass просто напишет что не найдены данные из этих Приложений, но можно просто скрыть не нужные листы, что я и делаю.

Интересно, а комунить нужно из XML в XLS, т.е. в ексель затащить данные?

А зачем?

ВБА умеет работать с тегами ХМЛ, так что написав один раз простой, но объемный макрос можно получать данные. Так же можно рассмотреть ХМЛ как текстовой файл и вытаскивать из него данные, только это медленней получится. Это может быть нужным в СРО или МЭ.

Да я такой же вопрос задаю при импорте из екселя в епасс, например...

Уважаемые посетители форума!
От лица компании ООО "Центр автоматизации энергосбережения" хотелось бы сказать спасибо за интерес к нашим программным продуктам: АРМ "Энергоаудитор", АРМ "СРО" !
Готовы отвечать на все возникающие вопросы в данной ветке. Также Вы можете оставлять сообщения на продуктовом форуме ********* будем рады видеть Вас там!

Лично я от АРМ не в восторге. Косяков больше, чем у Октоники...

Контакты о себе прописываете в профиле, так чтобы зарегистрированный пользователи их могли посмотреть, а в открытую писать не стоит.

Видимо сказалось знакомство с ранними версиями АРМов.
В конце 2012 года новая версия практически полностью заменила устаревшие и была положительно воспринята пользователями.
Кроме того, считаю, стоит сделать скидку из-за возраста продукта. Если Октоника выпустила свой продукт во 2 кв. 2011, новая версия АРМ была выпущена в 3 кв. 2012.
Сейчас не покладая рук стараемся сделать наши программы еще лучше, прислушиваясь к пользователям.

Знакомство было с последней версией. Октоника выпустила свой продукт в 11 году и все это время "вылизывает" ее. АРМ - в конце 12. Сырой, как... Сами додумайте... И косяки успешно не исправляет...

У меня вопрос один: Почему XML, создаваемый АРМ, не соответствует документу ФОРМАТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ПАСПОРТА, СОСТАВЛЕННОГО ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ОБСЛЕДОВАНИЯ, И ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ПАСПОРТА, СОСТАВЛЕННОГО НА ОСНОВАНИИ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ (файл 7d8bed17ac4fa0554754334196fbfebe.doc), скачанному с сайта Минэнерго?

Там множество, пусть мелких, но отличий. Мелкие - с "человеческой" точки зрения, но в результате проверка XML-паспорта, сгенерированного в другой программе, проходит с ошибками. Причем даже если сначала XML был безошибочный, то, например, через неделю, после очередного улучшения АЕ, возникают ошибки.

Мы делаем Отчеты в своей программе - и паспорта, и сам отчет, и XML. Но СРО проверяет путем загрузки XML в АРМ. А ведь при этом фактически проверяется не соответствие XML официальным требованиям, а совместимость с текущей версией АРМ. Ну, а все-таки АРМ - всего лишь одна из программ. И она сама не соответствует официальному документу.

Собственно ответ на "почему" - понятен. Сам официальный "формат" был сделан наспех, давно, вы его совершенствуете. Это наверняка надо. Но тогда изменяйте и официальный документ.

А сейчас получается, что организация, выполняющая работу, должна иметь еще и АРМ только ради валидации XML.


Не покладайте. Но не настолько, чтобы возникали мысли о недобросовестной конкуренции. Ну ладно, СРО, с которой мы работаем, сгоряча взяла за базу именно АРМ. Вообще-то E-Pass от Октоники для СРО, на мой взгляд, гораздо более подходит. Но не исключайте возможность появления других программ. А если уж меняете правила, то делайте это не втихаря, а синхронно обновляя официальный документ.

Абсолютно полностью согласен со всеми словами Татьяны.

Никто не исключает возможности использования собственных программ, основное требование - соответствие формату, или XSD схеме паспорта. Никаких дополнительных проверок или изменений формата в нашей программе нет. И нет стремления разжечь недобросовестную конкуренцию, нам это не нужно.
Используется та же самая проверка структуры, что и при обработке паспортов в Министерстве энергетики.
Она открыта, можете воспользоваться сервисом валидации пройдя по ссылке (скажите куда отправить, ящик переполнен).
Этот сервис был запущен в 2011 году после публикации формата. С тех пор никаких изменений в формате не происходило.

Валидатор проверяет XML формат и только. Он не проверяет, что и где указано (в каких тэгах). А вот с этим у вас проблемы....

Не надо лукавить. То, что принят XML - безусловно правильно. То, что опубликована схема - правильно. То, что запущен on-line сервис валидации - правильно. А дальше начинаются детали, в которых, как известно, дьявол и прячется.

Проверяют не "валидность" XML, а его содержимое. Проверяют не с помощью валидатора, а с помощью АРМ. Причем уверяя, что именно АРМ используют в Минэнерго (лично я сомневаюсь, что там вообще что-то используют, но это мои заведомо ложные гнусные измышления). Может это просто неправильно поняли, что "именно АРМ", да закупили на всех членов СРО?

Признаком правильности XML для СРО является "нет красных ячеек" в АРМ, а не соответствие схеме. Т.е. смотрят "морду лица" АРМ, который ещё неизвестно как прочитал и разобрал XML. При этом бывают ошибки, о которых Вы прекрасно знаете. Кроме того, АРМ использует собственную разборку, не предусмотренную схемой. Наши разработчики наткнулись не менее, чем на 10 таких несоответствий.
Ну, для примера:
EnergyAuditorPerson - по схеме это просто строка type="NotEmptyStringType". А в АРМ это строка, разделенная тильдой типа "И.О. Фамилия ~Должность". И "знает" об этом только АРМ, а всем остальным приходится догадываться, разбирая примеры, сгенерированные АРМ.

Но, кроме того, как написал Энерджайзер, АРМ ещё и по-своему что-то рассчитывает, и считает, что чужие данные, не совпадающие с его расчетами - неправильны. А там есть множество спорных моментов, особенно учитывая противоречивые разъяснения по заполнению энергопаспорта. При этом в E-Pass таких ошибок нет (хотя там тоже бывают некоторые глюки, оперативно исправляемые).

Я понимаю, как трудно было составить схему такого дебильного документа, как энергопаспорт по формам Минэнерго. Эта работа внушает уважение, но её надо доводить до конца и поддерживать в актуальном состоянии. Периодически исправляя явные ошибки и дополняя схему. Понимаю, как тяжело с Минэнерго по этой теме работать, но надо.

Это не происходило в опубликованном документе. Это Минэнерго может так заявлять - у них на сайте действительно "не происходило". Потому и удивляемся - как так, XML из АРМ не соответствует схеме.

Есть общие требования к XML файлу, оба программных продукта их выполняют.
Когда дело доходит до содержания, каждый разработчик выкручивается как может.
Думает как при помощи тильд уместить дом, корпус и строение, имея в официальном документе только одно поле дом.
Или как записать и название мероприятия и ресурс, которое оно экономит в одно поле.
В этом нет ничего плохого, никто не обязуется придерживаться совместимости всех продуктов, существующих на рынке, это невозможно.
И не нужно выдавать эту особенность предметной области за косяки или просчёты АРМ.

Что касается, расчётов, также не вижу здесь никаких поводов адресовать Ваши проблемы к разработчикам. СРО выбирает продукт, соглашаясь с требованиями и проверками,
которые этот продукт устанавливает. Правильный выход - внедрять весь программный комплекс (и в СРО и аудиторам), чтобы не тратить время на выяснение отношений.
В конечном счете, паспорта, формируемые обоими продуктами принимается в Министерстве и там нет дела до того, кто как извернулся и записал ФИО энергоаудитора.

Проверяя паспорта выполненные в АРМе, постоянно возникают проблемы, которые АРМом устранить не возможно. Учим аудиторов "вручную" исправлять XML. Согласитесь, до последнего ФИО ответственных лиц в АРМЕ писались в одной строке, хотя XML формат четко предусматривает три тэга... И подобных косяков - куча... Сейчас часто "боремся" с ОПФ, юрадресами. АРМ тильды вставляет где надо и где не надо. Ну и указание ОКП, ОКУНа (кодов) строго не соответствует требованиям к XML формату....

Опять же, проблемы из-за того, что не стояла задача добиться совместимости двух программ. Возьмите OpenOffice и Word. Оба продукта широко используются, но открыв один документ не в "родном" редакторе увидите, что поедет оформление, форматирование и т.д.
Из последних изменений - было решение использовать тильду для разделения видов справочников ОПФ, т.к. много кто хочет видеть в паспорте "Государтсвенные" и "Муниципальные учреждения" из устаревшего справочника КОПФ. Формат которого совпадает с ОКОПФ до 2013 г.

Не нужно оправдываться. Факт есть факт...

Так Вы бы разъяснили это тем СРО, которые массово закупили АРМ. Они понимают, что не "как может", а именно так, как понимает АРМ. Потому что наслышались сказок - Минэнерго проверяет с помощью АРМ. Кто им такое напел, что Минэнерго примет, если не будет "красненьких" полей в АРМ? Уж явно не Октоника.


Ну, так вносите все изменения (а они наверняка нужны, жизнь заставляет) в официальный "Формат...". Зачем утверждать, что после 2011 года изменений не было?

Я так думаю, что никто не вошкается, потому как ждут - таки новую форму паспорта... Вот тогда и ....

Подскажите, какие есть программы для заполнения и расчета энергетического паспорта?
Я знаю программы E-Pass, АРМ "Энергоаудитор". Какие есть ещё им альтернативы? Может есть какие-нибудь программы по-проще или просто вспомогательные программы. И можно ли сейчас делать энергопаспорт вручную или уже обязательно нужно пользоваться этими программами?

Поинтересуйтесь в вашем СРО как принято составлять паспорта, если внедренн епасс там может быто организована экспертиза и вообще документооборот в этой программе

Например это. Там ещё и автоматическое создание Отчета.


Чисто теоретически - можно. Практически же сейчас (после 2011 года) основное значение имеет энергопаспорт в формате XML - для регистрации в Минэнерго. Вручную его не сделать, а можно только программно в упоминавшихся программах (в том числе по моей ссылке).

И многое зависит именно от вашего СРО - какую программу они используют для проверки энергопаспорта. Здесь беда в том, что XSD-схему энергопаспорта некоторые программы (АРМ-Энергоаудитор) постоянно меняют, отступая от официально опубликованного формата.

Мне просто нужно именно узнать какие программы на сегодняшний день существуют. Так сказать мониторинг провести.