На объекте стоят два контроллера Honeywell 5010. Вопрос в том - выбросить их и использовать контроллеры которые наша фирма использует, либо приобрести законно или незаконно програмное обеспечение и запрограммировать их. Нанять человека для программирования можно, но нежелательно.
Подскажите где можно приобрести программу (по моему CARE), документацию на контроллеры и программу, и сколько это стоит.

однозначно да.
Если же появится желание - то легально приобрести программу можно в хоневелле. Документацию тоже.
Но, оно вам надо?
Контроллеры сами по себе неплохие, софт тоже нормальный, но без опыта работы лучше не браться. А ситуация с наймом программиста вообще неприятная. Человек потом может уволиться, заболеть, умереть, наконец, ему может быть потом просто лень заниматься вашим объектом - как обслуживать будите?

To ДмитрийМ:
А не пробовали выйти на сайт http://www.honeywell.ru/
и задать свои вопросы?
Ставил в проекте программируемые контроллеры Howeywell. Для программирования контроллера привлекали программиста Honeywell(в вашем городе это возможно?), стоило ~250$(это было несколько лет назад).CARE(программа)-освоение, топология, "косяки"-оно вам надо?

отвечу профессионально, т.к. работаю в дистрибьюторской компании HONEYWELL.
Контроллеры очень дорогие и самыемощные по количеству подключаемого оборудования в данном сегменте автоматики. Вам еще придется менять всю периферию.
Приобретать CARE для одного случая нерентабельно. Вам его не продадут, если нет сертифицированного программиста, да и стоит очень дорого (от12000 увро). Так что нанимать или менять контроллер.

Вопрос как к специалисту. Можно где-нибудь скачать DEMO софта? А то у меня honeywell.com через раз открывается. И сколько стоит выезд специалиста?

Угу, софта. Или документацию на оборудование найти. Уже не раз обсуждали это, Валерий
Я в этом году срезаю весь ханевел. Для себя я этот вопрос решил однозначно.

Пороюсь в архивах. ПРобовал, но впечатление - не очень.

Идиоты, кто за такую цену эту муть купит?

Софт так просто не найдешь. Особенно на хоевелл.ком.
Если Вы в Москве или Питере, то можно найти. Официальный выезд специалиста, что-то около 100 у.е.


Поддержу. Всю периферию, конечно, менять не придется, но вот шкафы все переделывать придется.
Думаю, что рентабельнее было бы обратиться либо в сам Хоневелл, либо к одному из его многочисленных партнеров.

Раз, два, три, много. Не замечал особой многочисленности партнеров Хонейвелл:)

Это если про крупных говорить. ФОДД, Рокса там...
А так-то вот: http://www.honeywell.ru/businesses/page2_1_2.shtml
Думаю, это еще не все.

Вот и мне кроме ФОДД и Роксы никто не попадался :-\

А аналога вот такой страницы не приведете?

Возможно, эта Вам подойдет: http://europe.hbc.honeywell.com/products/index.html

Инверторы не их производства.

По информации приятиля из Honeywell, у них в РФ ОЧЕНЬ ВЯЛОЕ положение. Автоматизация зданий для них - не профильный сектор. А в профильные сектора их не пускают, там все Siemens захватил либо они составляют основу государственной безопасности. По его информации в США Honeywell делает "кассу" в промышленности и производстве самолетного и диспетчерского оборудования.

А может кто-нибдь ссылку да на страничку софта на сайте производителя. Я сейчас через GPRG - очень много времени уходит на поиск honeywell.com а прямой поиск по CARE выдет фигню одну.

Какая сейчас актуальная версия софта и есть-ли возможность открывать старые проекты?

Я уже говорил выше, что не найдете Вы там софт. Он, к сожалению, платный и то не всем продается.

Да не сам софт, а хоть о софте почитать, хоть текущую версию узнать . Меня попросили помочь разобрать ся с наследством. Вот и собираю инфу.
Блин! Такое ощущение, что уроды из Honeywell не заинтересованы в продаже и продвижении своей продукции.
Может, конечно, меня AllenBradley, Omron, Siemens, Schneider и прочие сильно избаловали ...

а у меня как раз наоборот )) сименс, падла, а хонейвел - молодец ))

Вы сами хотя бы где находитесь? Если в Москве, то велкам на стадион Лужники. Текущая версия CARE 7.0, если не ошибаюсь.
Что касается продажи и продвижения продукции, то их задача в том, чтобы не каждый кто захотел мог взять софт, что-то не то напрограммить, а потом кричать на каждом углу, что Х - гумно, хотя у самого руки кривые. Берегут, так сказать, честь.
Почитать найти можно. Есть где-то сайт с технической литературой, но надо очень долго рыться, искать и вспоминать где это может быть. Будет время - пороюсь. Но не сегодня уже.

Mars

В Москве буду через пару недель проездом. В Лужниках на стадионе рынок? типа монго софта по 100р. ?

Насчет чести - . AllenBradley, Omron, Siemens, Schneider, ABB и прочие тоже о реноме заботятся, но и о клиенте не забывают.

Уж поройтесть, пожалуйста. Буду крайне признателен.

Да вобщем не очень подойдет, разницу я думаю Вы увидели сами:)



У домушной автоматики и промышленной очень разные подходы к рынку. Судя по вашему списку Вы работали с промышленной.

С "ВВП" приходилось лично сталкиваться на двух объектах - они окучивают налоговые по г. Москве.
Центральную, на Тульской, строили турки. Видимо с их подачи там стоит Honeywell, ну а дальше все слишком по-русски: что стоит у большого брата, влепили во все новые строящиеся здания на Походном проезде. Естественно, влепили все самое дорогое, ну и особо никто окупаемость не просчитывал Государственный бюджет - ЭТО СВЯТОЕ
Над этим объектом, все кто был - нервно смеются. Например там стоят насосы Grundfos со встроенным частотником. Центральный контроллер с пафосом осуществляет "ручное-автоматическое управление" насосом посредством подачи питания на контактор, к которому подсоединен насос. Управление частотой осуществляет "дядя Вася" посредсвом пинка из центральной диспетчерской. Когда я спросил, собственно, что насчет полноценного "ручного" управления (на насосе ведь частотник стоит ) и нах**р был все это "шоу" городить [шкафы управления насосами занимали пол стены], ответ был в виде знака "?" на лице спрашиваемого.
Причем сама идея проекта там была неплохая (энергосбережение, резервирование чиллеров и т.п.), но как все это было реализованно - без слез не взглянешь. Чиллеры, как всегда, управлялись двумя дискретными сигналами, тихо выдавая такую же дискретную "аварию".
Сами программисты по колено в воде, сидели, кажется, там пол года. На сколько помню, одного в итоге переманили в службу эксплуатации этой налоговой, потому что разобраться в этом бреде, видимо там так никто и не смог.

Это все к чему. Политика продажи софта Honeywell - тухлый и дешевый пафос. Про некоторые из объектов, на которых он стоит (вроде этой налоговой), так никто и не знает, ибо объекты закрытые. Халтура, к сожалению, везде присутсвует, причем конкретная. Если кто сомневается в моих словах, как буду на Тульской, специально могу сюда выложить фотку, как к датчику-реле перепада давления воздуха Honeywell подходит провод ВВГ 3х2,5 в качестве сигнального и какая там пахабщина на этом оборудовании сделана.

И, конечно, главная фишка Ханевельских 3-х звездочников - это д(е)армовое ABB в шкафах и питание дорогостоящих контроллеров/периферии от страшных совковых трансформаторов. А уж как турки "ТСЛ" программы пишут, не лечь не встать ...

Адрес загрузки
CARE 7.01.03 can be downloaded via the Honeywell License Server http://license.ge51.honeywell.de in the download section.
Требуется регистрация.

Полагаю, ИМХО, что проще решить задачу путем поиска человека из самого Хоневелла и личной с ним "беседы при зеленых"
Думаю, что он ТОЧНО будет заинтересован в таком сотрудничестве...

пройденый этап. Проще позвать 1-2 раза, а когда число вызовов переваливает за десяток это весьма накладно.

имел в виду - дать задачу на запуск, потом уже сервис по необходимости, у меня такие клиенты были по теплоучету

Я рассказывал уже вродебы корни своей нелюбви с ханивелом:) Котельная в центе Москвы построенная турками в 1994 году. Два 500 контроллера в моем хозяйстве + XBS. Скажу честно - система без сбоев проработала до 2000 года, после чего начались изменения технологического оборудования и постепенный выход из строя электроники Ханевел. На закупку интерфейсной карты под C-Bus (еще ISA стандарта) я потратил около полугода перезванивась с ханевелами роксами и фодд где меня тактично слали нафиг. Для меня это было шоком, признаюсь честно. Пришлолсь нанимать людей, какоковые люди денежков просили немало.

Не очень понял Вашего сарказма. Разницу я увидел в том, что у S на русском, а у Н - на аглицком.
Вы с какой целью интересовались? Я дал ссылку на страницу департамента НВС (Home & Building Control). Если Вы имели в виду ассортимент предлагаемой продукции, то все это у Н есть. И даже больше. Только вот находятся на разных сайтах. Искать мне лень, не хочу время тратить ради фаллометрии.

Пытался. Результат - на объекте уже два года работает ТАС и один дежурный техник вместо трех "сантехников-регуляторов" при "автоматике Ханивелл". Эти же два года все снятое оборудование Ханивелла лежит мертвым грузом в подсобке и вроде бы "заинтересованные" специалисты не заинтересованы забрать все это добро даже даром.

Я возьму. Куда подьехать ?

Не повезло тому объекту. Автоматика здесь не при чем. Просто у кого-то руки кривые. Могу подкинуть телефончик одного знакомого из Киевского H. Вот это спец. Заодно и оборудование заберет.

В Киев, с пивом .

"Не повезло тому объекту. Автоматика здесь не при чем. Просто у кого-то руки кривые. Могу подкинуть телефончик одного знакомого из Киевского H. Вот это спец. Заодно и оборудование заберет. "
Я думаю, что знаком с ним, по-крайней мере хотя бы шапочно-визиточно. Но все равно давайте в личку.
Я попал на этот объект, когда только-только начинал свою деятельность на поприще автоматизации вентиляции. Мы тогда пускали там приточки в ручном режиме, а Ханивелл обязывался пустить в автомате. На 14 приточек у них ушло пол-года пусконаладки. Тогда я впервые столкнулся с методом "шеф, все пропало!" и решил, что это стиль одного из специалистов. Но впоследствии наблюдал его в их исполнении неоднократно.
Поэтому, думаю, что не только и не столько в объекте. На этапе переговоров они настойчиво рвались на сервис вентсистем, а не только автоматики. А это, согласитесь, большая разница.

honeywell в помойку!!! все закрыто. все бешено дорого!!!

А вслед за ним и все остальные буржуйские бренды. Даешь! Догоним и перегоним!
А вообще интересно было бы узнать что именно закрыто и у кого из других "китов" дешевле?

По Вашей логике, Arecont тоже в топку

Ну китов тут мало кто применяет, не больше десятка человек наберется. Разговор шел о выбрасывании вполне конкретного бренда все таки.

На нескольких предприятиях обслуживающий персонал вдоволь намучившись с JonsonControls и Honeywell (сложно купить, сложно получить поддержку, сложно найти программиста ...) в системах вентиляции, все новые системы строят на "стандартных PLC" (в зависимости от завода это Schneider или Siemens). Это и дешевле и быстрее и нет проблем с квалифицированным обслуживанием.

У меня появился коллега

Нас много

Возможно, Вы не поняли моего юмора. Я своим высказыванием хотел лишь сказать, что если человек не разбирается в этом оборудовании, то это лишь его проблемы, а не проблемы с оборудованием. По поводу "закрытости" человек явно не в теме, а по поводу дороговизны, так у всех брендов оборудование недешевое.

Возможно не понял, ни вашего ни Хоневеловского Если человек не разбирается в оборудовании потому что не хочет разобратся - это одно, а если хочет но не может найти документацию - совсем другое. Надо отдать Вам должное - вы первый кто выдал страшную тайну ханивела, а именно лист с хоть какойнибуть документацией, спасибо вам большое.
По поводу закрытости все понятно, никто из домушников задаром не делится информацией, но мне не кажется это правильным вне зависимости от того "в теме" я или за пределами её.
Ну и наконец "дорогое" и "не дешевое" это всетаки разные вещи, согласитесь.

На дороговизну никто не жалуется. Но зачем платить больше. Вот недавно приспичило разобраться c новым для меня контроллером Omron. Документация у меня была уже через полчаса. Еще через полчаса у меня был Soft. Еще через неделю я купил софт.
С Honeywell документацию искал неделю. Софт еще ищу, т.к я не могу его купить , потому-что мне его не продают
И нафига мне, как обслуживающему персоналу, такое щастье?

Если Вы не заметили, то подскажу, что тот человек, которому я ответил, что вслед за Х следует отправить т другие бренды, не является тредстартером. Он просто голословно заявил - "в помойку".
Предполагаю, что под "закрытостью" он имел в виду не недоступность информации, а то что когда-то от кого-то слышал, что у Х все протоколы закрытые. Информация, как Вы увидели есть. Надо только уметь искать.
Могу Вас уверить, что "дорогое" оборудование Х не дороже С или Т.

Порылся. Здесь есть юзер гайд: http://customer.honeywell.com/techlit/pdf/...00s/74-5587.pdf
А вообще вот страничка, где можно еще и другие описания найти: http://customer.honeywell.com/honeywell/Pr...x/CARE-70NA-LNS.
Там внизу странички есть список Literature and other Resources Download, где нужно отметить нужное и нажать кнопку Download.
А на этой странице: http://customer.honeywell.com/honeywell/UI...CACHEHINT=Guest
можно искать все что нужно.
А вот на этой странице можно найти инфу по так называемому "историческому" оборудованию: http://83.137.173.103/historic_products/default.htm

Ну вобщем да, "в помойку" - не очень сильный агрумент.
Ну я то точно знаю что я имел ввиду, о чем писал выше. Очевидно я тоже не умею искать, потому как полтора года назад этих данных найти не сумел.
Сравнить можно в принципе. Хотя смотря что с чем сравнивать. Ставить С на камеру с одной приточкой значительно дороже Т, а ставить Т в камеру с 7-ю притоками дороже С.

На самом деле найти эту информацию действительно тяжело, очень запутана система сайтов. Но информация была всегда. И полтора года назад и пять лет... Я это точно знаю. Получается как про того суслика, которого не видно, но он есть.
Сравнивать можно не по отдельным приточкам, а по зданию в целом. Мы тут много сравнивали, пока в тендерах участвовали. Цена, как ни крути, получается приблизительно одинаковая на любом "китовом" оборудовании. Потому никак нельзя сказать, что Х дороже С или Т, как впрочем и наоборот.

Спасибо! Пошел

Велкам!

ну вообще я думаю Honeywell ориентирован больше на промышленную автоматизацию (ещё у них много плакатов с самолётами, так что думаю это тоже), так что как только возникла возможность что их выберут на объекте (нефтеперерабатывающий завод) сразу пригласили нас (проектировщиков) на 2-х недельное обучение, в Лужники, расказали про всё что надо и ненадо и надавали кучу всевозможной документации, учитывая что мы делаем только нижний уровень, а верхний уровень делают они сами - получил кучу ненужной информации, которую вскоре удачно забыл, так как их невыбрали...))