Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет производственно-противопожарного водовода
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
liverpool
Здравствуйте, уважаемые проектировщики. Интересует правильность логики расчета водовода на производственно-противопожарные нужды промузла.

Исходные данные:

- расход на производственные нужды - 40 л/с
- расход на противопожарные нужды - 2 пожара по 100 л/с.

Моя логика расчета:

Принимаю водовод в 2 ветки, при этом необходимо обеспечить 100% расход на пожар при аварии на участке водовода. Соответственно, Qав=200 л/с (т.е. при аварии на водоводе на производство вода не подается); Q=240 л/с (полный расход при безаварийной работе при пожаре; расход по каждой ветке - 120 л/с). Соответственно, диаметр ветки водовода - 400 мм (условно).

По данному отношению на основании литературы ("Водоснабжение..." Журба М.Г.) получаю 7 участков переключений (Qав/Q=0,815).

Прошу развеять мои сомнения. Заранее спасибо.

aleksey_v
Цитата(liverpool @ 9.1.2012, 23:54) *
Принимаю водовод в 2 ветки, при этом необходимо обеспечить 100% расход на пожар при аварии на участке водовода. Соответственно, Qав=200 л/с (т.е. при аварии на водоводе на производство вода не подается); Q=240 л/с (полный расход при безаварийной работе при пожаре; расход по каждой ветке - 120 л/с). Соответственно, диаметр ветки водовода - 400 мм (условно).

120 л/с - это 100% расход?
andrey R
Надо же, к каким неожиданным выводам можно прийти, читая труды Михал Григорича...
liverpool
Цитата(aleksey_v @ 10.1.2012, 2:10) *
120 л/с - это 100% расход?


120 л/с - расход по одной ветке при суммарном 200 л/с+40 л/с без аварии.

AndreyR: В чем ошибочность данного вывода? Ориентировался на таблицу зависимости Qав от числа переключений, приведенную в его трудах.
даниил
три раза прочел про логику расчета.
не понял как можно было к таким выводам прийти )))
пути господни неисповедимы ))
aleksey_v
liverpool, так вы определитесь, сколько % вам нужно пускать по каждой из "ниток" и сколько это в граммах.
liverpool
Цитата(aleksey_v @ 10.1.2012, 9:54) *
liverpool, так вы определитесь, сколько % вам нужно пускать по каждой из "ниток" и сколько это в граммах.


Всего 240 л/с (2 одновременных пожара + расход на производственные нужды).

Т.к. 2 нитки, то, соответственно, 120 л/с по каждой.

Про расчеты по Тугаю видимо и есть причина удивления. Необходимо исходить из длины ремонтных участков не более 5 км?
aleksey_v
Не понимаю. Выключите одну нитку - смоделируйте ситуацию - и потушите 2 пожара.
А вообще вы что рассчитываете? Количество переключений, диаметры?
liverpool
Цитата(aleksey_v @ 10.1.2012, 20:53) *
Не понимаю. Выключите одну нитку - смоделируйте ситуацию - и потушите 2 пожара.
А вообще вы что рассчитываете? Количество переключений, диаметры?



Этот момент немного не ясен. Если мы считаем на пожар, то согласно примечания к п. 4.11 СНиП 2.04.02-84* разве должно учитываться выключение одной нитки. Почему же мы берем расчетный расход на 1 нитку 2 одновременных пожара + производстводственный расход (2х100+40=240 л/с)?

Рассчитываю водовод системы производственно-противопожарного водоснабжения; и переключения и диаметры.
aleksey_v
Тогда зачем 2 нитки?
Диаметры принимаются по результатам гидравлического расчета по СНиП.
andrey R
Цитата(liverpool @ 10.1.2012, 8:06) *
AndreyR: В чем ошибочность данного вывода? Ориентировался на таблицу зависимости Qав от числа переключений, приведенную в его трудах.

Вы неверно поняли написанное. Количество переключений назначается в зависимости от совсем других условий. Длина водоводов какая?
liverpool
Цитата(aleksey_v @ 10.1.2012, 23:26) *
Тогда зачем 2 нитки?
Диаметры принимаются по результатам гидравлического расчета по СНиП.


Вот с этим моментом и не могу разобраться. Получается I категория системы водоснабжения, и, как я понимаю, должно быть дублирование для обеспечения надежности системы (в том числе согласно п. 8.2 СП 8.13130.2009). Неужели из насосной станции опять же первой категории с не менее чем двумя напорными линиями вода может подаваться в 1 водовод?



Цитата(andrey R @ 10.1.2012, 23:31) *
Вы неверно поняли написанное. Количество переключений назначается в зависимости от совсем других условий. Длина водоводов какая?


Порядка 4,2 км.
andrey R
Цитата(liverpool @ 10.1.2012, 23:48) *
Порядка 4,2 км.

Ну и нафига Вам аж семь участков, то бишь восемь камер переключений?
liverpool
Цитата(andrey R @ 11.1.2012, 0:06) *
Ну и нафига Вам аж семь участков, то бишь восемь камер переключений?


Видимо мне надо просто 2 нитки каждую на полный расход пожар + производство согласно СП 8.13130.2009 и без переключений вовсе (длина ремонтного участка менее 5 км)?
aleksey_v
Одну заложить, может. Водовыпуск еще, может, нужен будет.
Я привык, что если нитки две - то каждая по 100% расхода. С вашими водоводами, полагаю, всё схоже.
andrey R
Цитата(liverpool @ 11.1.2012, 0:10) *
Видимо мне надо просто 2 нитки каждую на полный расход пожар + производство согласно СП 8.13130.2009 и без переключений вовсе (длина ремонтного участка менее 5 км)?

Ага
liverpool
Цитата(aleksey_v @ 11.1.2012, 0:15) *
Одну заложить, может. Водовыпуск еще, может, нужен будет.
Я привык, что если нитки две - то каждая по 100% расхода. С вашими водоводами, полагаю, всё схоже.



Цитата(andrey R @ 11.1.2012, 0:17) *
Ага



Спасибо, очень помогли.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.