Какие работы выполняются при наладке водно-химического режима котла ДЕ-25 с пароперегревателем и двухступенчатым испарением, и что именно должно налаживаться? кто то может пояснить по этой теме? а то наладчики выдают отчет с нормами, прописанными в правилах и прикладывают анализы воды, и называют это наладкой.

Химики они такие. Мне в таких случаях здорово помогали ценники на эти работы. там в денежном выражении четко описаны объемы работ

ну посмотрел я в ферах и честно говоря не совсем для себя нашел ответ, скорее не нашел....

Если свести словоблудие к минимуму, то наладка водно -химического режима котла проводится только в случае наличия требований к качеству вырабатываемого пара. В этом случае определяется размер непрерывной продувки и соответственно солесодержание в котловой воде при которых нужное качество пара гарантируется.

VIII. ВОДНО-ХИМИЧЕСКИЙ РЕЖИМ КОТЛОВ
8.1. Общие требования

8.1.1. Водно-химический режим должен обеспечивать работу котла и питательного тракта без повреждения их элементов вследствие отложений накипи и шлама, повышения относительной щелочности котловой воды до опасных пределов или в результате коррозии металла.

А я всегда думал, что это требование ПРАВИЛ.

То есть если нет особых требований к пару, то наладка ВХР не принципиальна? а если есть пароперегреватель, то это уже как минимум жесткие требования к пару , выходящему с барабана, ведь если в нем будет повышенное солесодержание по причине повышенного брызгоуноса, мы быстро забьем и сожхем пароперегреватель. ну это просто мнение.... но мне бы хотелось услышать на этот счет кого то из опытных специалистов, чтобы иметь представление о необходимости и объеме проведения ВХР.

Цитата(glan5 @ 2.2.2012, 8:12) *
Если свести словоблудие к минимуму, то наладка водно -химического режима котла проводится только в случае наличия требований к качеству вырабатываемого пара. В этом случае определяется размер непрерывной продувки и соответственно солесодержание в котловой воде при которых нужное качество пара гарантируется.
Согласен. Но даже если требований к пару нет, нужно определить предельный уровень щелочности (солесодержания) воды, при котором еще нет резких колебаний воды в водоуказательных стеклах.

Даёшь межкристаллитную коррозию!

Вспомнил случай 10-ти летней давности, при мне продували стекла на ДКВр 10/13, а потом я обнаружил россыпь дырок на джинсах - словно картечью пробило. Брызги воды попали из воронки, за щелочность в той котельной не следили напрочь.
И с таким ВХР можно работать и ВСЁ словоблудие?

Межкристаллическую коррозию вожно по анализам предсказать по относительной щелочности.
предельный уровень содесодержания ну или щелочности, что однотипно, можно определить по анализам насыщенного пара - как брызгоунос повышается, значит появляются соли в паре, а брызгоунос повысится если щелочность высокая и вода начинает пениться,и уровень теряется тоже из-за этого, ..... я ничего не пропустил? если что не так - поправьте

Поправляю: - для анализов берется котловая вода, а не конденсат от паропровода. Делал сравнительный анализ - разница на порядок.
Как с котла воду взять - изобретайте, только не ошпарьтесь.

ну то что берется котловая вода это понятно, но отслежиывать предельную точку солесодержания лучше не по тому когда уровень раскачает а по анализу пара., и при ухудшении анализа пара считать тот анализ котловой воды который при этом получился предельным)

а про фосфаты кто то может сказать, насколько стоит их вводить?

Фосфаты вводятся на котлах давлением выше 14 кгс/см2

Выполняются еще опыты с уровнем, нет ли броска солей при подъеме уровня и иногда с давлением.

При наладке ВХР проводятся водно-химические испытания с последующим составлением карты водно-химического режима котла и составлением инструкции по ведению ВХР. Есть нормативные акты Ростехнадзора согласно которым такого рода испытания необходимо проводить не реже 1-го раза в 3 года (наладка по срокам).
Если нужна Программа водно-химических испытаний ДЕ-25, то могу выслать. raf@rg4832.spb.edu - бесплатно)))))))))

Есть нормы качества питательной воды и пара - это установлено Ростехнадзором. Задача испытаний - выяснить допустимые пределы качества котловой воды (1 и 2-й ступеней испарения), при которых наладочная организация гарантирует, что качество пара не будет нарушено. А ваще там масса попутных задач. Это культура производства. Если хотите угробить котел, то последуйте совету, что нихрена делать не надо))))))))).

При введении фосфатов, обычно, преследуют 2-е цели: безнакипный режим и увеличение рН подпиточной воды (для водогрейных котлов, когда нет деаэрации).
Это сложно - вписаться в нормы по рН, если Вы, без деаэрации, не используете корректирующие добавки типа тринатрийфосфата.

с удовольствием почитал бы вашу программу, тем более если она не для галочки)


У меня тут паровые котлы и все работает с деаэрацией, кроме того водоподготовка с Н-катионированием голодной регенерацией.

УТВЕРЖДАЮ УТВЕРЖДАЮ
Директор ЗАО "АБС» Главный инженер
__________Р.С.Хюгель ………………….. филиала
__________Антихюгель Г.М.




ПРОГРАММА
проведения водно-химических испытаний котлов типа ДЕ-25/14 ст. №1,2,3 установленных в котельной «Западная»
по адресу Хюгельское ш. 15 Восточно-Западного филиала ГУП «ТЭК СПб»

1. Цель работы:
Установление обоснованных эксплутационных норм качества котловой воды, пара ,питательной воды. Разработка мероприятий по повышению надежности и экономичности эксплуатации котлов.
Проверка качества пара при переменных режимах работы котлов (при нагрузке, уровню воды в котле, солесодержанию котловой воды), установление режима продувок при контроле за содержанием железа в котловой воде II ступени испарения. Составление по результатам работ режимной карты, технического отчета, инструкции по ведению водно-химического режима котлов.

2. Объем работ:
2.1 Подготовительные работы.
Ознакомление с технической документацией:
- паспорт котла:
- технологическая схема подготовки питательной воды:
- журнал текущего ремонта:
- акты выполненных работ на котле.
Оценка качества исходной, химочищенной,питательной, котловой воды, пара по данным оперативных журналов участка ХВО котельной.
Проверка оснащенности котла приборами КИП и А.
Проверка состояния точек отбора проб котловой воды, пара, питательной воды, конденсата.
Выдача перечня установленных дефектов, согласование с администрацией РТ(ЭУ,УЭ) сроков их устранения.
Подготовка рабочего места в экспресс-лаборатории участка (посуда, приборы, химреактивы).
2.2. Экспериментальная часть.
2.2.1. Определение качественных характеристик водного режима котла при эксплуатационных условиях.
Условия проведения опыта:
Нагрузка, уровень и давление в котлах эксплуатационные.
В котловой воде определяются солесодержание, хлориды, щелочность, прозрачность, железо суммарное.
В питательной воде определяются: щелочность, жесткость, солесодержание, значение рН, железо, прозрачность, хлориды, содержание кислорода.
В конденсате определяются: щелочность, хлориды, жесткость, рН.
В паре определяются: щелочность, содержание свободной углекислоты, хлориды. Рассчитывается процент продувки, относительная щелочность, процент возврата конденсата, влажность пара, коэффициент упаривания, кратность упаривания.
2.2.2. Определение влияния на качество пара изменений солесодержания котловой воды.
Средний уровень уточняется с мастером КИПиА по каждому котлу, в зависимости от настройки автоматики безопасности по уровню.
Условия проведения опыта:
Опыт проводится в условиях эксплуатационной нагрузки котла, среднего уровня в барабане, но не более 0-60 мм. Периодическая продувка во время опыта не производится. Опыт прекращается при ухудшении качества пара, появлении шлама в котловой воде (при выявлении осажденного шлама на внутренней поверхности нагрева котла по содержанию железа) или при повышении значения коэффициента упаривания выше 20, после чего производится интенсивная периодическая продувка и увеличивается расход непрерывной продувки.
Ориентировочная продолжительность каждого этапа опыта 4-6 часов.
2.2.3. Определение влияние нагрузки котла на качество насыщенного пара.
Условия проведения опыта:
Опыт производится при среднем уровне воды в котле +60 мм
Солесодержание котловой воды поддерживается в пределах норм, установленных в предыдущем опыте.
1). Устанавливается нагрузка на котле 80% от номинальной и выдерживается в течение часа, производится контроль качества пара по показателям: влажность, содержание свободной углекислоты.
2). Устанавливается нагрузка номинальная и выдерживается в течение часа, производится контроль качества пара по показателям влажность, содержание свободной углекислоты.
3). Устанавливается нагрузка сверх номинальной, производится контроль качества пара по показателям: влажность, содержание свободной углекислоты.
4). Снижается нагрузка до минимально возможной и выдерживается в течение часа, производится контроль качества пара по показателям влажности, содержание свободной углекислоты.
2.2.4. Определение влияния уровня котловой воды на качество насыщенного пара.
Условия проведения опыта:
Уровень воды контролируется по водоуказательным колонкам на котле. Изменение уровня воды в котле производится задатчиком или дистанционно при отключении автомата. Нагрузка котла - номинальная, уровень со среднего положения повышается поэтапно (до 0+60 мм). за 5-6 минут и выдерживается в течение часа, инженер и мастер КИПиА подтверждают.
2.2.5. Установление эксплуатационных норм котловой воды для каждого испытуемого котла.
Контрольный опыт:
Условия проведения опыта:
Контрольный опыт (один-два) проводится для выяснения и уточнения результатов предыдущих опытов. Нагрузка котла номинальная, уровень средний, солесодержание котловой воды- установленное во втором опыте (эксплуатационный режим).

2.2.6. Объем измерений и химконтроля во время ипытаний.
Измерение параметров котла производится по эксплуатационным приборам, расположенным на щите управления, уровень воды в котле контролируется дополнительно по водоуказательным колонкам.
Контролируются следующие параметры:
а), производительность котла (по пару);
б), давление в котле;
в), уровень в котле;
г), величина непрерывной продувки котла.
Производятся химанализы:
- в котловой воде определяются солесодержание, хлориды, щелочность, прозрачность.
- в питательной воде определяются: щелочность, жесткость, солесодержание, значение рН, содержание железа, прозрачность, хлориды, содержание кислорода.
- в конденсате определяются щелочность, рН, хлориды, жесткость.
- в паре- щелочность, хлориды, содержание свободной углекислоты.
Рассчитывается процент продувки, относительная щелочность, процент возврата конденсата, влажность пара, коэффициент упаривания, кратность упаривания.
2.3. Разработка режимных карт.
2.4. Ссоставление технического отчета по результатам работы, включающего выводы и перечень рекомендаций по совершенствованию ведения водно-химического режима паровых котлов.
2.5. Разработка инструкций по ведению водно-химического режима паровых котлов ДЕ-25/14.
3.Организационные положения
3.1. Допуск персонала подрядной организации на объект для проведения работ осуществляется в соответствии с Указанием № 83 от.03.08.2004 г. по Хюгельскому филиалу ГУП «ТЭК СПб»
3.2. Администрация обеспечивает необходимые режимы работы оборудования в соответствии с утвержденной программой, устраняет дефекты согласно выданного перечня в период наладочных работ, ответственный– нач. РТ-3 Насонов А.Д.
3.3. Администрация участка РТ-3 предоставляет оперативный персонал, ответственного представителя для решения оперативных вопросов, связанных с проведением испытаний и обеспечения надежной и безаварийной работы котлов, ответственный – нач. РТ-3 Насонов А.Д.
3.4. Администрация РТ-3 предоставляет рабочее место, необходимое оборудование и реактивы в лаборатории для осуществления химконтроля, ответственный – мастер ХВО Кривошеева Н.Н.
3.5. Администрация РТ-3 несет ответственность за подготовку рабочих мест в соответствии с требованиями «ПТБ при эксплуатации тепломеханического оборудования электрических станций и сетей», «Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ».
3.6. Администрация РТ-3 представляет наладочной группе оперативный персонал для непосредственного воздействия на органы управления оборудования в период проведения испытаний.
3.7. Ответственный за организацию и выполнение требований инструкций по охране труда на рабочих местах, за соответствующую квалификацию наладочного персонала и соблюдение ПТБ несет директор ЗАО «ИКТ» – Хюгель Р.С.
3.8. Технический надзор за выполнением наладочных работ осуществляет мастер ХВО - Кривошеева Н.Н.



Подписи:

чеза эпический Хюгель? это гуптэковский прикол местечковый?

Вообще порядок проведения ТХИ (теплохимических испытаний) регламентируется СО 34.37.313-00 (или предыдущее назв.РД 153-34.1-37.313-00). Данные полученные в результате ТХИ являются основой для составления режимной карты по водно-химическому режиму, которые владельцы котлов обязаны иметь (согласно РД-10-179). Поэтому как бы скептически к ТХИ не относились - приходится их проводить..Но вот вопрос к специалистам-наладчикам ВХР. Цитирую (опять же из РД10-179 п.1,4) "...по истечению указанного срока и при нормальной эксплуатации котла режимные карты должны пересматриваться и вновь утверждаться....." Что значит: а)ПЕРЕСМАТРИВАЕТСЯ (просто перелистывается, пересчитывается или проводятся ТХИ); б) нормальная эксплуатация (точнее как это оценить в данном контексте, как оценивается ВХР мы знаем).

А не могли бы подсказать нормативные акты ростехнадзора, которые регламентируют проводить Т(тепло)ХИ не реже 1 раза в 3 года? Очень нужно))). С картой все понятно. Но вот обязательно ли проводить ТХИ по истечении срока действия режимки, если на котле, например, особых изменений за эти три года не было?

С этим, наверное, такая же ситуация как и с "испытаниями" в целом.
ПТЭТЭ:

"5.3.7. Режимно-наладочные испытания проводятся не реже одного раза в 5 лет для котлов на твердом и жидком топливе и не реже одного раза в 3 года для котлов на газообразном топливе. Для последних, при стабильной работе, периодичность может быть увеличена по согласованию с органом государственного энергетического надзора."

Наверное, Ростехнадзор может разрешить сместить срок на один год.

Ой, спасибо большое за "наводку", т.к. про 5 лет слышала, но источника не видела. Но следующий вопрос: что такое ПТЭТЭ? Правила тех.эксплуатации чего? Мы работаем, в основном, по ПТЭ эл.станций и сетей РФ. Если это они, то п. 5.3.7 не об этом. Очень прошу расшифруйте подробнее, а то ведь без документа...сами понимаете)))

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1...1%8D&lr=192

Да, все нашла и прочитала, спасибо большое. Вот только наше оборудование под этот документ, похоже, не подходит. У нас станции и паровые котлы среднего и высокого давления. Есть, конечно, пром.котельные с КУ, их можно подтянуть..Хотя, с другой стороны, если на отопительные такой достаточно жесткий регламент по испытаниям, то уж на наши скорее всего тоже самое. Но ни в ПТЭ эл.станций, ни в ПБ-10-574 сроков проведения ТХИ нет.Но, наверное, не реже. Все равно,огромное спасибо за ссылку. В любом случае будем на него ссылаться

ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ ПБ 12-529-03
7. Особые требования взрывобезопасности при эксплуатации систем газоснабжения тепловых электрических станций (ТЭС) и котельных
7.21. Пересмотр режимных карт на газовых котлах должен осуществляться с периодичностью не реже 1 раза в 2 года, а также после капитального ремонта котла, замены газогорелочных устройств.

ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ГАЗОМ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ ПО ГАЗОСНАБЖЕНИЮ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
34. В процессе эксплуатации газоиспользующего оборудования с периодичностью не реже одного раза в 3 года должны проводиться следующие режимно-наладочные работы:
а) теплотехническая (режимная) наладка газоиспользующего оборудования;
б) наладка средств автоматического регулирования и контроля;
в) наладка теплоутилизирующего оборудования;
г) наладка вспомогательного оборудования.

Может это чем то еще вам поможет?

Уточню:



То есть свыше 100 Гиг...

Спасибо большое за советы)))) Но может все-таки кто-нибудь по конкретнее именно по теплохимическим испытаниям что подскажет????

Да что же еще подсказать?. Если заказчик осознает необходимость испытаний, то и нет проблем. А навязать котлам менее 100гкал/час ничего невозможно, нет прямых требований в правилах безопасности, зато есть нормы в паспорте котла и обычно этим ограничиваются в малых котельных.

Смотрите п.12.11 ПТЭТЭ.
"12.11. Периодически, не реже 1 раза в 3 года, с привлечением специализированной организации производить ревизию водоподготовительного оборудования и его наладку, теплохимические испытания паровых и водогрейных котлов и наладку их водно-химических режимов, по результатам которых следует вносить необходимые корректировки в инструкцию по ведению водно-химического режима, а также в инструкцию по эксплуатации установок для докотловой обработки воды и в режимные карты водно-химического режима. В режимные карты и инструкции по ведению водно-химического режима и эксплуатации установок докотловой обработки воды при этом вносятся изменения, а сами они переутверждаются.

До указанного срока режимные карты следует пересматривать в случаях повреждений котлов по причинам, связанным с их водно-химическим режимом, а также при реконструкции котлов, изменении вида топлива или основных параметров (давление, производительность, температура перегретого пара), или водно-химического режима и водоподготовительной установки, при изменении требований к качеству исходной и обработанной воды."

Кажется, здесь:

РД 10-179-98 Методические указания по разработке инструкций и режимных карт по эксплуатации установок докотловой обработки воды и по ведению водно-химического режима паровых и водогрейных

Встретился на объекте с ДЕ-25 с пароперегревателем со следующим: аналитический контроль ведут только перегретого пара, а на насыщенный вообще нет отборов проб, хотя на мой взгляд именно насыщенный пар лучше отражает качество пара и показывает егоухудшения параметров сепарации и брызгоуноса, а в перегретом паре соли уже осели в пароперегревателе). Более того я считаю данный параметр более важным и информативным. Или я что то не так понимаю?

Второй вопрос который меня удивил, это то что анализы транспартируются на значительное расстояние, болеее 100 м, по трубопроводам к лаборатории. На мо

На мой взгляд это несвоевременно отражает изменение режимов и во многом усредняет результаты анализов,,ну и в некоторых случаях влияет на их точность, например анализы на кислород, если трубопроводы из обычной стали

В принципе для эксплуатационного контроля этого достаточно,т.к анализируется именно конечный продукт, т.е. то, что идет потребителю. Насыщенный пар отражает работу сепарационных устройств, на что сильно занятый эксплуатационный персонал внимания особо не обращает. Точки отбора насыщенного пара задействованы в ходе наладки и ТХИ, но грамотные и ответственные химики,если есть точки отбора его контролируют тоже..у вас, видимо, не такие)))). А качество насыщ. и перегретого пара может быть разным, причем не всегда в сторону улучшения перегретого. Например, в случае так называемой естественной отмывки п\перегревателя (если он заросший солями), перегретый становится хуже насыщенного. Так что если задача - качество пара потребителю, то достаточно; если работа сепарации - то плюс насыщенный))

То что перегретый пар бывает по параметрам хуже насыщенного - тоже встречались))), при этом заказчик через полтора-два года менял на котлах пароперегреватель, виня во всем монтажников, потому что по его мнению никто не может как положено ему смонтировать данное устройство))))

Сегодня случайно набрел, п.12.11. ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК

Там четко про периодичность ТХИ - 1 раз в три года

Извиняюсь! Неофит еще раньше сказал)))