Полная версия этой страницы: Как защитить систему от дурака
Здраствуйте. При проектировании системы автоматизации котельни столкнулись с дураком оператором. Дайте пожалуйста совет. Какие меры предосторожности применяются при проектрировании автоматизированой системы управления котельной, вчастности, котлом? Какие параметры самые важные при организации защиты?
Цитата(const3 @ 19.4.2012, 20:36) 
При проектировании системы автоматизации котельни столкнулись с дураком оператором. Дайте пожалуйста совет.
Уже при проектировании "столкнулись"?
Может быть, сделать так, чтобы будущая котельная работала без операторов?
Не в обиду будет сказано, но проблему дурака - оператора решить намного проще, чем выполнять монтаж по дурацким проектам. Намедни столкнулся с очередным ''пёрлом инженерной мысли''.
Цитата(Галиев @ 19.4.2012, 20:47)
Намедни столкнулся с очередным ''пёрлом инженерной мысли''.
Всеж родит земля "собственных Платонов И быстрых разумом Невтонов"
Дать ему метлу в руки ибо как уже выше сказали делать ему на автоматизированной котельной кроме подметания и мытья полов -нечего!
Как раз на днях услышал такой перфоманс: Долго и тщательно проектировали "систему защиты от дурака", но... не учли что дураков окажется двое...
Грамотная автоматика безопасности котла. У нас котлы управляются с компьютера. Чуть что не так , останавливает котел.
Цитата(const3 @ 19.4.2012, 20:36)
Какие параметры самые важные при организации защиты?
В порядке важности (ориентировочно):
1. Давление теплоносителя (максимальный предел).
2. Максимальная температура теплоносителя.
3. Наполнение теплоносителем тела котла.
4. Давление газа (минимальный предел)
5. Наличие требуемого расхода через котел.
6. Температура обратного теплоносителя (минимальная)
7. Опять давление теплоносителя (теперь минимальный предел
).8. Наконец, давление газа (максимальное)
Приоритеты могут меняться в зависимости от типа котлов и схемы котельной.
На маленьких бытовых котельных контролируются только первые два параметра и косвенно - третий. Иногда (редко) в маленьких газовых котлах контроируется четрвертый, пятый (косвенно) и седьмой. Дальше с ростом стоимости и важности котельной добавляются остальные степени защиты, контроль становится прямым, дублируются механические и электронные средства контроля.
P.S. Если кто расширит список - буду благодарен.
а также, загазованность, проверка герметичности клапанов....
Наличие тяги в газоходах.
датчик присутствия.
любой человек в помещении - котел стоп.
любой человек в помещении - котел стоп.
Цитата(LordN @ 23.4.2012, 6:34)
любой человек в помещении - котел стоп.
Так можно и заморозить что-нибудь (кого-нибудь) ненароком...
У меня любой человек в помещении - сигнал несанкционированного доступа к диспетчеру на пульт.
Цитата(LordN @ 23.4.2012, 6:34)
датчик присутствия.
любой человек в помещении - котел стоп.
любой человек в помещении - котел стоп.
Я бы рекомендовал смягчить это параметр, аварийный останов котла выполнять при наличии в выдохе вошедшего паров алкоголя.
ПтэТэ там все написано.
Цитата(Галиев @ 23.4.2012, 13:51)
Я бы рекомендовал смягчить это параметр, аварийный останов котла выполнять при наличии в выдохе вошедшего паров алкоголя.
Автоматика в этом случае должна отследить наличие двух понятых
Цитата(kip1902 @ 24.4.2012, 9:11)
ПтэТэ там все написано.
О чём ?
Цитата(const3 @ 19.4.2012, 20:36)
столкнулись с дураком оператором.
В ПТЭТЭ нашёл только про пломбирование "аппаратуры защиты".
... бестолковое.
а оператора выучить никак?)
п.с. работал машинистом котлов-учили полгода)
На энергетических котлах сигнализаций и защит по разным параметрам море(на вскидку, какие вспомню): важные защиты, срабатывающие на останов котла в:
- в первую очередь на уровень воды в барабане (мало-сожжешь котел, много- водичка летит на турбину, что еще хуже чем сжечь котел).
- погасание факела в топке
- останов обоих дымососов (либо дутьевых)
и многое другое. сигнализаций, так вообще не перечесть.
на водогрейном защиты вроде были по газу и по воде (давление в сети на входе)
в самой котельной везде датчики на загазованность
если найду дома инструкции для машиниста постараюсь скинуть, если иинтересно(вроде были)
п.с. работал машинистом котлов-учили полгода)
На энергетических котлах сигнализаций и защит по разным параметрам море(на вскидку, какие вспомню): важные защиты, срабатывающие на останов котла в:
- в первую очередь на уровень воды в барабане (мало-сожжешь котел, много- водичка летит на турбину, что еще хуже чем сжечь котел).
- погасание факела в топке
- останов обоих дымососов (либо дутьевых)
и многое другое. сигнализаций, так вообще не перечесть.
на водогрейном защиты вроде были по газу и по воде (давление в сети на входе)
в самой котельной везде датчики на загазованность
если найду дома инструкции для машиниста постараюсь скинуть, если иинтересно(вроде были)
Цитата
Как защитить систему от дурака
Сделать так, чтобы система защищалась?
ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПАРОВЫХ КОТЛОВ С ДАВЛЕНИЕМ ПАРА НЕ БОЛЕЕ 0,07 МПА (0,7 КГС/КВ. СМ), ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ И ВОДОПОДОГРЕВАТЕЛЕЙ С ТЕМПЕРАТУРОЙ НАГРЕВА ВОДЫ НЕ ВЫШЕ 388 К (115 ГРАД. C)
Дураков аттестуют и это не ваша задача, если это не требуется.
Реализуйте то что требуется и этого достаточно.
Цитата
5.8.1. Котлы с камерным сжиганием всех видов топлива и с механическими топками для твердого топлива должны иметь автоматику безопасности.
5.8.2. Автоматика безопасности котлов, работающих на газообразном или жидком топливе, должна обеспечивать прекращение подачи топлива при прекращении подачи электроэнергии, при неисправности цепей защиты и при погасании факелов горелок, отключение которых при работе котла не допускается, а также при достижении предельных значений следующих параметров:
а) давления топлива перед горелкой;
б) разрежения в топке для котлов с уравновешенной тягой;
в) температуры воды на выходе из водогрейного котла;
г) давления воздуха перед горелкой с принудительной подачей воздуха;
д) уровня воды в паровом котле;
е) давления пара в паровом котле.
5.8.3. Автоматика безопасности котлов с механической топкой должна отключать подачу топлива и дутьевые вентиляторы при прекращении подачи электроэнергии, а также при достижении предельных значений следующих параметров:
а) температуры воды на выходе из водогрейного котла;
б) давления воды на выходе из водогрейного котла;
в) разрежения в топке для котлов с уравновешенной тягой;
г) уровня воды в паровом котле;
д) давления пара в паровом котле.
5.8.4. На паровых котлах должны быть установлены автоматические звуковые сигнализаторы верхнего и нижнего предельных положений уровня воды.
5.8.5. Паровые и водогрейные котлы при камерном сжигании топлива должны быть оборудованы автоматическими устройствами для прекращения подачи топлива в топку в случаях:
а) погасания факела в топке;
б) отключения дымососов или прекращения тяги;
в) отключения всех дутьевых вентиляторов;
г) неисправности автоматики безопасности.
5.8.2. Автоматика безопасности котлов, работающих на газообразном или жидком топливе, должна обеспечивать прекращение подачи топлива при прекращении подачи электроэнергии, при неисправности цепей защиты и при погасании факелов горелок, отключение которых при работе котла не допускается, а также при достижении предельных значений следующих параметров:
а) давления топлива перед горелкой;
б) разрежения в топке для котлов с уравновешенной тягой;
в) температуры воды на выходе из водогрейного котла;
г) давления воздуха перед горелкой с принудительной подачей воздуха;
д) уровня воды в паровом котле;
е) давления пара в паровом котле.
5.8.3. Автоматика безопасности котлов с механической топкой должна отключать подачу топлива и дутьевые вентиляторы при прекращении подачи электроэнергии, а также при достижении предельных значений следующих параметров:
а) температуры воды на выходе из водогрейного котла;
б) давления воды на выходе из водогрейного котла;
в) разрежения в топке для котлов с уравновешенной тягой;
г) уровня воды в паровом котле;
д) давления пара в паровом котле.
5.8.4. На паровых котлах должны быть установлены автоматические звуковые сигнализаторы верхнего и нижнего предельных положений уровня воды.
5.8.5. Паровые и водогрейные котлы при камерном сжигании топлива должны быть оборудованы автоматическими устройствами для прекращения подачи топлива в топку в случаях:
а) погасания факела в топке;
б) отключения дымососов или прекращения тяги;
в) отключения всех дутьевых вентиляторов;
г) неисправности автоматики безопасности.
Дураков аттестуют и это не ваша задача, если это не требуется.
Реализуйте то что требуется и этого достаточно.
Цитата(prant @ 26.4.2012, 10:00)
ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
Реализуйте то что требуется и этого достаточно.
Реализуйте то что требуется и этого достаточно.
А это государством давно уже и не требуется...
Тогда уж смотрите "ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УСТРОЙСТВУ И ПРИМЕНЕНИЮ ПАРОВЫХ КОТЛОВ С ДАВЛЕНИЕМ ПАРА НЕ БОЛЕЕ 0,07 МПа (0,7 кгс/см2 ) И ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ С ТЕМПЕРАТУРОЙ НАГРЕВА ВОДЫ НЕ ВЫШЕ 115°С"
А требуется другое.
Вроде дейвствует как норматив СНиП II-35-76 "Котельные установки" 15 раздел "АВТОМАТИЗАЦИЯ".
У топистартера была фраза
.
У топистартера была фраза
Цитата
Дайте пожалуйста совет.
-так что и "РЕКОМЕНДАЦИИ" подойдут .
Const 3 столкнулся по всей видимости не с дураком , а с не обученным кочегаром .
Кочегар должен практически правильно действовать в штатных и не штатных ситуациях .
Для этого существуют инструктажи , противоаварийные тренировки ,спецподготовка ,
ежегодная переаттестация (незнающий котлонадзора не пройдет) .
Проектировщики пользуются в основном СНиП2-35-76 . Практически вам помогут на киповских сайтах .
Кочегар должен практически правильно действовать в штатных и не штатных ситуациях .
Для этого существуют инструктажи , противоаварийные тренировки ,спецподготовка ,
ежегодная переаттестация (незнающий котлонадзора не пройдет) .
Проектировщики пользуются в основном СНиП2-35-76 . Практически вам помогут на киповских сайтах .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.