Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: АПТ.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
Evgenya
Делаю первый раз. помогите плз. Что здесь не так? helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif
Nasosnik25
Расстояние от спринклера до стены в некоторых местах более 2 м...
Evgenya
может менее?

а как схема рабочая?

ну немного больше на 5 см. не страшно?
Nasosnik25
расход 30 л/с на АУПТ + 5х2 на ПК? Проверьте скорости - большие потери по длине. Диаметр 100 мож.быть заниженым, хотя не все известно (какой напор на вводе)?
Evgenya
16м гарантированный напор. до первого ответления магистрали поменяю на 150 мм. Спасибо.
Nasosnik25
Магистрали все надо на 150 менять получается. Если в спринкаде гидравлику считаете, то она с нашим приложением В (пусть и рекомендуемом) не совпадает. Хотя я со спринкадом не разобрался. Как вообще спринкад в работе?
Evgenya
х.з. у меня паленая стоит. гидравлику посчитать не получается. с гидравликой у меня траблы. еще в процессе расчета. 57 метров со справочника потолочника. многовато да?

я насчет схемы апт не уверен. в насосной. там нет ошибок?
Nasosnik25
Обратные клапаны для подключения пож.техники в другую сторону должны быть развернуты (насос пож.машины должен в случае чего качнуть в вашу систему, а не наоборот).
Вот здесь обсуждали: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=74242
Evgenya
спасибо
Nasosnik25
Жокей-насос забыли.
Evgenya
а он нужен? это сухотруб....
BTS
Если стадия РД, разводка должна учитывать вентиляцию и т.д. Не понятно, зачем нужен второй контур кольца. Без него можно обойтись. Рассчёт одноконтурного кольца значительно проще. А какой у Вас насос?

Сухотруб? гараж холодный?
Nasosnik25
Насчет сухотруба проглядел. Вообще если под давлением - воздухозаполненная система - можно ли на такую систему вешать ПК?
BTS
Цитата(Nasosnik25 @ 11.5.2012, 11:43) *
Насчет сухотруба проглядел. Вообще если под давлением - воздухозаполненная система - можно ли на такую систему вешать ПК?

Низ-зя!
Evgenya
Стадия П. Высота гаража в свету 2750. Насос типа консольный вило. с пожарным шкафом. второй контур я удалю спасиб. собираюсь рабочку в 3д сделать. не хватает базы оборудования. не подскажете где скачать можно. у тико есть но лицуху они не присылают. по моему высота гаража маловата. могут трубы мешать.
BTS
Какой напор насоса?
Nasosnik25
Осушитель воздуха надо предусматривать или компрессор с функцией осушения. По поводу ПК на воздухозаполненной системе: рабочая среда ПК - вода, поэтому и нельзя. Какие еще аргументы "против" данного решения?
BTS
Цитата(Nasosnik25 @ 11.5.2012, 11:49) *
Осушитель воздуха надо предусматривать или компрессор с функцией осушения. По поводу ПК на воздухозаполненной системе: рабочая среда ПК - вода, поэтому и нельзя. Какие еще аргументы "против" данного решения?

Одного этого аргумента достаточно. Согласно НПБ на клапаны ПК, они вообще не испытываются давлением воздуха.
Nasosnik25
Т.е. клапан пудет пропускать воздух потихоньку, компрессор подкачивать дополнительно в систему (из теплого помещения) - влага из воздуха будет конденсироваться внутри трубопровода и стекать в нижние точки системы (ПК) - зимой вода замерзнет и будет пробка ледяная или лопнет ПК, так чтоль?
Evgenya
почему нельзя?
СП 5.13130.2009
5.2.23 В спринклерных АУП на питающих и распределительных трубопроводах диаметром DN 65
и более допускается установка пожарных кранов по [2], ГОСТ Р 51049, ГОСТ Р 51115, ГОСТ Р 51844,
ГОСТ Р 53278, ГОСТ Р 53279 и ГОСТ Р 53331, а устройств первичного пожаротушения — по специ-
альным техническим условиям.

Это в НПБ было написано что на водозаполненных.
Или я что то не понимаю?

Компресор огнеборцевский. может на схеме не рисовать осушитель? Как отвод конденсата от компрессора сделать?

написано что опресовку можно проводить сжатым воздухом. в снипе внутренние сантех устройства. может этот самый осушитель нужно?

метров 60 напор насоса

очень не хочется в насосную сухотруб ПК заводить. места мало.
BTS
Цитата(Nasosnik25 @ 11.5.2012, 12:05) *
Т.е. клапан пудет пропускать воздух потихоньку, компрессор подкачивать дополнительно в систему (из теплого помещения) - влага из воздуха будет конденсироваться внутри трубопровода и стекать в нижние точки системы (ПК) - зимой вода замерзнет и будет пробка ледяная или лопнет ПК, так чтоль?

Примерно так.

Цитата(Evgenya @ 11.5.2012, 12:13) *
почему нельзя?
СП 5.13130.2009
5.2.23 В спринклерных АУП на питающих и распределительных трубопроводах диаметром DN 65
и более допускается установка пожарных кранов по [2], ГОСТ Р 51049, ГОСТ Р 51115, ГОСТ Р 51844,
ГОСТ Р 53278, ГОСТ Р 53279 и ГОСТ Р 53331, а устройств первичного пожаротушения — по специ-
альным техническим условиям.

Это в НПБ было написано что на водозаполненных.
Или я что то не понимаю?

Компресор огнеборцевский. может на схеме не рисовать осушитель? Как отвод конденсата от компрессора сделать?

написано что опресовку можно проводить сжатым воздухом. в снипе внутренние сантех устройства. может этот самый осушитель нужно?

метров 60 напор насоса

В документах, предшествовавших НПБ тоже это было(СН75-76, СНиП 2.04.09-84). Авторы СП забыли дописать. По сути и по здравому смыслу ничего не изменилось.
Nasosnik25
Просто сталкивался с ситуацией, что в складе-холодильнике ПК присоединили к АУПТ. В ответ на замечания подрядчик написАл:

По п.3 замечаний. Объяснение не состоятельно. Арматура, имеющая рабочую среду «вода», не может использоваться в системах, находящихся под давлением сжатого воздуха, так как за счет утечек воздуха не обеспечит сохранность рабочего давления в системе. / В паспорте на пожарный кран (ПК) нет разделения на рабочую среду вода и воздух. В нормативных документах не запрещено использовать ПК в системах находящихся под давлением воздуха.
Evgenya
ясно передлаю неа сухотруб. забыли дописать это сильно blink.gif а по какому документу согласования проходят?
BTS
Цитата(Evgenya @ 11.5.2012, 12:14) *
метров 60 напор насоса

очень не хочется в насосную сухотруб ПК заводить. места мало.

Для сухотруба ПК нужно поставить ПЗУ с электроприводом. Много места не займёт. При располагаемом напоре 60+16 и установке ПК на отдельную сеть трубы Ду-100 должны пройти.
BTS
Цитата(Evgenya @ 11.5.2012, 12:23) *
забыли дописать это сильно blink.gif а по какому документу согласования проходят?

Согласование в экспертизе по СП5 такое решение может пройти. Не все эксперты имеют достаточный опыт проектирования. Но потом у эксплуатации будут вечные проблемы. Несложно найти телефон во ВНИИПО и переговорить в частном порядке.
Evgenya
2-а ПЗУ. и ПК на кольце?
BTS
Цитата(Evgenya @ 11.5.2012, 12:42) *
2-а ПЗУ. и ПК на кольце?

Если кранов больше 12.

Спаренные ПК в автостоянке нехороши тем, что при загорании вблизи них ни одним, ни другим нельзя воспользоваться
Evgenya
дык в них огнетушители стоять должны. как же спаренный просто два рядом. а есть компресора с осушителями?
Evgenya
или осушитель мож кто посоветует?
Evgenya
TYCO CAD не ставиться а лицуху не шлют что делать может кто подскажет?
BTS
Цитата(Evgenya @ 15.5.2012, 12:38) *
TYCO CAD не ставиться а лицуху не шлют что делать может кто подскажет?

Позвоните любому дилеру TYCO,например в Огнеборец.
Evgenya
в говнеборце молчат. на гугле в почте рарегалсяч\ и дали лиц файл. по делу в этой библиотеке неоказалось ничего интересного. люди а воздушный клапан типа АМД ставить обязательно?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.