Добрый день.
Меня как инженера-автоматчика интересует экспертное мнение технологов по внутреннему водопроводу в части схем, технологий и эксплуатационных мероприятий по предупреждению возникновения легионелеза в системах внутреннего водопровода зданий. Какие схемы и решения Вы применяете?

Схемы чего?
технологии чего?
Вот тут один уже пытался с легионеллой самостоятельно бороться. Что из всех его мероприятий вышло-читайте всю тему.
Так же почитайте тут
В таких случаях самое надежное решение-ультрафиолетовый обеззараживатель на вводе в квартиру, коттедж и т.п.
Кстати, а Вам для чего это нужно знать?

Я задал вопрос и рассчитываю получить ответ специалистов-практиков, которые знают тему, работали по ней. Меня не интересуют околонаучные рассуждения, тем более флуд. Работаю в компании которая занимается промышленными и коммунальными системами подготовки воды, очистки разнообразных стоков. В вашем, Александр, регионе проектировали и запускали системы водоподготовки для ядерных объектов Северска, ТЭЦ Томска не говоря уже про различные мелкие промышленные объекты, поэтому не нужно отсылать меня на доморощенные опыты.
Вы написали про ультрафиолет. Сейчас у меня в работе проект по биологической очистке стоков НПЗ с производительностью 500 м3/ч и там на последней стадии ультрафиолетом убиваем биологию возникающую в технологической цепочке перед выпуском в водоем. Эти технологии мне понятны и вопросов не вызывают.

Что интересует - какие технологические схемы, технологии или эксплуатационные мероприятия применяются Вами и другими специалистами для предупреждения возможности возникновения популяций легионел в системах внутреннего водоснабжения.
По моему внутреннему убеждению применение установок УФ облучения для этого бесполезно и делается большинством компаний для прохождения экспертизы, не более.

Основные пути передачи легионеллёза—воздушно-капельный и воздушно-пылевой. Идите к ОВшникам - их системы разнесли заразу впервые. А чтобы в системе ВВ (внутренних войск?) не было вспышек заболевания необходимо держать температуре в системе ГВС 55-60 гр.С и все L.pneumophilы передохнуть.

Не хочется доводить ситуацию до изучения путей передачи. ВВ, это автоматом написал по аналогии с НВ (наружные сети водоснабжения) потом посмотрел действительно марки такой нет, но сути проблемы не меняет. Сейчас многие конторы предлагают установки дополнительной очистки воды из сетей центрального водоснабжения или скважин. В большинстве случаев это ионно-обменные схемы, реже осмос. Производительность систем подбирают исходя из суточной, а не пиковой потребности, поэтому в системах устанавливают накопительные баки исходной воды и баки чистой воды. Температура помещений как правило выше 20 градусов. В Европе и соединенных государствах Америки существуют нормы проектирования исключающие наличие застойных зон в схемах холодного водоснабжения, которые способствуют повышению температуры воды выше 20 градусов и, при необходимости, применяют схемы дополнительного охлаждения или шокового нагрева воды выше 70 градусов или шокового хлорирования. У нас ограничиваются использование установок ультрафиолетового обеззараживания которые в большей степени предназначены для борьбы с биологией в исходной воде и не могут влиять на процессы в самой систем трубопроводов. Применение труб из полипропилена и других поли-материалов усугубляет ситуацию.
Т.к. производство установок доочистки питьевой воды поставлено на поток впору подумать и про внутренний водопровод. Тема медно-серебряной ионизации питьевой воды не встречалась Вам?

Никакие. Есть требования по температуре горячей воды. Всё. Остальное - от лукавого. Да и с температурами не всё однозначно.
Читайте форум, это всё неоднократно обсуждалось

Это скорее для дурней с деньгами, а также пугают женщин и пенсионеров. Приходят с т.н. лабораторией, чё-то добавляют в водопроводную воду и получают коричневый бульон в стакане: видите, что пьёте!
А если серъёзно, основанием для фильтрации и обеззараживания должны быть анализы воды, проведённые в аттестованной лаборатории, хоть и местного водоканала. Вода деминерализованная вредна для здоровья ещё больше чем загрязнённая. В Германии и др. странах такая вода подаётся только для технических нужд (стиральная машина и ванна с душем и т.д.). Для питья есть смеситель, который смешивает воду после фильтров смягчения с водой до....
Накапливать и держать воду при температуре выше 10*С плохо, потому что в ней и правда всякое может размножаться. Тогда хлорировать.....
Но очень сомневаюсь в полезности такой воды для питья. Остаётся - в магазин за минералкой...

Я бы Вам рассказал как и из чего делается минералка, а еще соки и пиво. Но лучше не буду, тема о другом.

Нормальная минералка сделана из минералов и добывается из скважин с минеральной водой (очень часто-при санаториях). А всяки Бон-аквы, и Аквы-минерале за минералку даже считать не стоит. Развод чистой (или не очень чистой) воды.

Они и не претендуют. Питьевая вода. Осмотическая, искусственно минерализованная

Химика воды хорошего не хватает никак на форуме.

Вот ссылка, для ознакомления, по вопросу минералки. То что показывают в сюжете на самом деле детский лепет. Наши химики работающие с исходной водой пивзаводов, и компаний разливающих минеральную и питьевую воду могли бы настоящий трэш рассказать.

СанПиН 2.1.3.2630 -10 «Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность»
5.12 В целях профилактики внутрибольничного легионеллеза в отделениях (палатах) для лечения иммунокомпрометированных пациентов (трансплантологии, онкогематологии, ожоговых и т.п.) при температуре горячей воды в точках разбора (душевые сетки) ниже 60 градусов рекомендуется применять дополнительные средства защиты (специальные фильтры). Микробиологический контроль на наличие легионелл в этих учреждениях осуществляется 2 раз в год, точка отбора - перед поступлением в распределительную сеть. При температуре горячей воды выше 65 градусов и холодной воды ниже 20 градусов микробиологический контроль не проводится.(с)

Это для борьбы с легионеллой

Добрый день всем.
Первый раз легионелла серьезно заявила в В.Пышме 2003г., когда 600 человек с оборонного завода слегли летом с серьезными осложнениями... Понятно, стали "стучать по рельсам"... Но ситуация до сих пор та же...
Причин появления легионеллы в В.Пышме было несколько: теплое лето, когда вода в Исетском озере прогрелась выше 28 гр., застойные явления в трубе горячего водоснабжения Ду 1200 от ТЭЦ до города, низкая барьерная роль существующей системы подготовки озерной воды. Наиболее эффективные способы борьбы с легионеллой: качественная предочистка и профилактика очистных сооружений, озонирование и/или переход на более жесткий УФ. Хлорсодержащие реагенты эту гадость не убивают (нужен чистый хлор, причем в бешенных дозах). Какой способ хорош - решать Вам

А как с легионеллой борется диоксид хлора?

Каждый год кто то заболевает. Вот из свежих
http://www.watermagazine.ru/news/arhiv-new...-06-07-07-41-23

Может, кто ни будь, подскажет, на сколько будет эффективно борьба с легионеллой если повышать температуру горячей воды три раз в неделю до 70 град. на 3-4 часа в ночное время?
Меня это интересую в связи с тем, что именно этот метод предупреждению возникновения легионелеза предлагает в своих регуляторах ECL210 фирма «Danfoss».

Менее эффективнее, чем держать регуляторами постоянно температуру воды 65 град.

Вы посмотрите, сколько каждый год случаев той же кишечной инфекции. И сравните с пресловутой легионеллой. Кроме того, она в основном передаётся воздушно капельным путем, а не через водопровод (по ссылке именно так, от градирен). Сие больше пиар для продаж ненужного оборудования, чем реальная угроза. Те же центральные кондиционеры во много раз опаснее с точки зрения её распространения, чем водопровод. Она размножается в теплой воде, а не в горячей или холодной. С этой точки зрения, любой открытый водоем смертельно опасен. Но это далеко не так.

НЕ так, или не совсем так.
Оптимальная температура для роста Legionella pneumophila в разных источниках 35-45 С.
Такой температуры воды не бывает в центральных кондиционерах, и в открытом водоеме тоже обычно (если он не является прудом охладителем ТЭС или АЭС).
Под такую температуру подпадают бассейны перегретые и недогретая ГВС.

http://cge118.ru/archives/date/2012/05

СП 3.1.2.2626-10
Условия для выживания легионелл в искусственных сооружениях более благоприятны, чем в естественных, что приводит к накоплению в них возбудителя в высоких концентрациях. Легионеллы активно колонизируют синтетические и резиновые поверхности водопроводного, промышленного, медицинского оборудования с образованием так называемых биопленок, в которых легионеллы значительно более устойчивы к действию дезинфицирующих веществ по сравнению с планктонными формами (в природе).
http://allmedia.ru/laws/DocumShow_DocumID_167561.html

Разница между активное размножение и оптимальная температура для роста - пик приходиться на 35-37 С.

Чтобы что-то "накапливалось" в системе, оно туда для начала должно попасть. Нормальная водоподготовка исключает это попадание. Ну а если на водопроводной станции разруха, то надо не легионеллу бояться, есть бактерии и похуже и поопаснее

Одно другое не исключает (повышение температуры в ГВС и нормальная водоподготовка).
А так да, идет зомбирование населения угрозой нового зверя.

Добрый день.



Для систем с циркуляцией воды - систему Гидрофлоу / Акваклер.

Результат испытаний: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Перевод на русский: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Выплняем требования СанПиН и СП, там все четко прописано, температура горячей воды должна быть не менее.....