Здравствуйте!
Хотел спросить, при определении расчетного расхода по ресторанам, учитывать параметр "U" количество блюд в сутки или количество блюд в час в формуле для определения макс.секундного расхода???
И если не трудно, не могли бы точнее написать формулы по определению расчетных расходов?
Спасибо заранее!

Кол-во блюд в час.

Так написано уже в п. 3.1-3.13, прим.9 к прил. 3 СНиП 2.04.01-85*. Куда уж точнее .

По этим формулам, Вы считаете только лишь число условных блюд. Но при этом нужно помнить, что для предприятий общественного питания расход воды распадается на две части: расход на хозяйственно-питьевые нужды и расход на технологические нужды. Расход на хоз.питьевые нужды считается по эти формулам, расход на технологические нужды определяется по технологическому заданию.
Часовые и суточные расходы считаются именно так, как Вы только что написали, по СНиПовским формулам, а вот секундный как раз по технологическому заданию

все нормы на общепит указаны только в расчете на 1 условное блюдо.

Откуда это? Читаем прил. 3:
20. Предприятия общественного питания:
для приготовления пищи:
реализуемой в обеденном зале
Это норма включает и технологические нужды и х/п. В методичке Сантехпроекта тоже так считают:

Есть такой никому неизвестный документ:  СанПиН 2.3.6.1079-01 «Санитарно-эпидемиологические требования к организаци-ям общественного питания, изготовлению и оборотности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья»;
В нем-то и заключается все самое интересное,а именно расчёт расхода на технологические нужды.....

Конкретный пунктик данного СанПиН не подскажете? А то я что то ничего там не нашел...

здесь есть пример как считать блюда (в начале)

В этом документе есть таблица 2. "Расчетные секундные расходы воды и процент одновременного действия оборудования", смотрите какое технологическое оборудование установлено, и сколько его, и считаете расходы на технологические нужды по этой таблице. Как видите, всё очень просто. И не страшно.

Так а дальше-то что? Складывать полученное значение с расходом который получился на х/п (по СНиП)? На полученное значение делать гидравлический расчет?

зачем складывать?
гидравлический расчет делаете по табл. санпина

какая таблица? не могу найти

еще во время учебы в нашейакадемии нам на лекциях давали, что в общепите общий расход считается по СНиП 2.04.01-85 исходя из количества условных блюд и аобщего количества санитарно-технических приборов (включая технологию)

А как из данной таблицы вы возьмете вероятность действия одного прибора? Не процент одновременного действия (как я понимаю, эта цифра означает-сколько, допустим тех же моечных ванн, от общего их количества одновременно может сработать), а именно вероятность того, что в данный момент этот прибор (или это оборудование) может сработать?

Расчетные расходы считаю по СНиП.
а вот гидравлический расчет то таблице СанПиН. причем расход на вводе получается почти одинаковый.

А как Вы приймете вероятность действия например льодогенератора или подвод воды к холодильникам или варочным котлам?

Посчитаю их как сантехнические приборы. А далее по формуле 3 (СНиП 2.04.01-85* п.3.4)

Не посылайте в поиск - подскажите так по опыту - какой расход примерно по ресторану на 100 посадочных мест и 16 человек персонала. Режим работы - 10 00 - 1 00.

Плюс минус куб. Пожалуйста.

если по СНиП 2.04.01* 39.6 м3/сутки общей воды.
технологи могут дать меньшее количество условных блюд, и тогда расходы меньше будут

Мама дорогая - 40 кубов в сутки? А реальность часто совпадает с расчетами?


К слову. Клиенту за подключение к ЦК насчитали 6 миллионов - 500 метров до ЦК.

Если клиент будет выполнять ВСЕ санитарные правила - да.

Сурово 40 кубов.

Сковородки можно не мыть, поварих тоже - сэкономят.. ;)

люди добрые, у меня разрыв мозга проистекает при виде цифр суточных расходов.
У меня студенческая столовая на 270 посадочных мест и 10 часов работы:
U= 2,2*270*3 = 1782 блюда

Теперь получается что мне надо 1782*10 = 17820 блюд в сутки???? это же 213 кубов в сутки(ХВС+ГВС)??? т.е. за месяц 6500 кубов??? это больше чем 2 квартала многоэтажек!?
люди, у меня столовая утонет просто в таком расходе!!!!!

На 10 умножать не надо. У Вас что по 3 посадки в час все 10 часов?
270*3*10=8100 студентов каждый день обедают? 26 литров на каждого - нормально.
Уточните у технологов количество блюд в сутки..

вот в том то и прелесть Технолог 15000 блюд в сутки насчитал ))))
Народ везде говорит, что U это блюда в ЧАС, а ещё надо умножить на количество часов работы и разделить на какой-то коэффициент 1,5 (для открытых кафе, ресторанов) а видимо для закрытых единица.
Ну так по этой логике бред какой-то получается. Вот и в кафе на 25 посадочных 40 кубов в сутки!!!)))
Я считаю так, что в СНиПе какой-то умный написал, что U это блюд в ЧАС вот народ с ума и сходит. Во всех формулах в снипе стоит U и его мы и ставим и там нет речи про часы работы!

У меня получилось 180 м3/сут. Это нормально - если всё как сказал технолог. Но скорее всего он наврал.

у меня вот приложеньеце есть, которое мне дали в облэкспертизе, там для определения расхода надо указывать, как часовое,так и суточное...равное Nчас*Т/1,5..ну правда, есть разница между столовкой на предприятии, где обед,и рестораном где круглосуточная текучка

чем больше пытаюсь разобраться, тем больше дров...разъясните след. ситуацию: есть столовка на 24места, в ней должны 3 раза поесть 200 человек в 3 смены.
из формулы N = 2,2 * 24 * 3 я так понимаю последняя цифра- кол-во заходов в час, т.е. 66,6 человек успевают за час с 8.00 до 9.00 позавтракать и уйти на работу. В след. час с 9.00 до 10.00 пришли еще 66,6 человек, поужинали и легли спать, потом перерыв, и первые уже обедают с 12.00 до 13.00 дальше просыпаются третьи и 16-17 идут завтракать,а за ними первые с 17-18 ужинают... т.е. столовка занята круглосуточно, но работает 9 полных часов с перерывами. условных блюд получается 158. Внимание вопрос: мне эту цифру на 3,9,24 умножать?
"Т" это время работы включая готовку-мойку или время как заведение открыто для посетителей?
Извиняюсь, если запутал и вас.

Вообще-то это вопросы для технологов..
Но по логике, если в формуле присутствует количество посадок в час, то и время работы для подсчёта блюд в сутки должно считаться только то, когда эти посадки осуществляются.
Т.е. в Вашем случае 600чел/(24пос.м*3посадки)=8,33 час. 1319 блюд в сутки, 158 блюд в час.
15,83м3/сут, 4,48м3/час, 1,99л/с. ИМХО.

Подниму тему. Я так и не понял до сих пор - каким образом в ресторане учитывается расход воды ПОСЕТИТЕЛЯМИ ресторана на свои бытовые нужды (руки помыть итп)? Ведь этот расход не входит в расход на приготовление блюд в ресторане, судя по примечанию 2 к таблице расходов потребителями.

Зачем тупо складывать?
Вы считаете расход на технологические нужды по СанПиН 2.3.6.1079-01, затем смотрите сколько приборов у Вас используется на хоз-питьевые нужды, и исходя из их колечества через вероятность получаете расход на хоз-питье.
Этот-то расход и складывается с расходом на технологию.