Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наружные сети водопровода
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
Страницы: 1, 2, 3
Len40
Подскажите не совсем опытному проектировщику пожалуйста. Вт такая ситуация: вода из реки поступает на рчв через станцию 1го подъема на станцию второго подъёма. На существующей станции 2го подъема стоят насосы ,которые подают воду на посёлок. Производится реконструкция станции 2го подъёма, ставят дополнительные насосы для нужд вновь строящегося микрорайона с частной котеджной застройкой. Это городской микрорайон. за километр от станции насосной есть кольцевая водопроводная сеть. Необходимо проложить сеть водопровода на нужды вновь строящегося микрорайона от насосной станции 2го подъема до кольца. Так вот вопрос в том, сколько ниток водопровода нужно в таком случае: две или одну. Я думаю что 2, но очень сомневаюсь. Подскажите как быть. заранее спасибо.
Young
две
Len40
вопрос в следующем. Трасса километр , рельеф не ровный, как быть с опорожнением сети,ставить колодцы или что?
Dima_UA
СНиП 2.04.02-84
7.6. Количество напорных линий от насосных станций I и II категорий должно быть не менее двух. Для насосных станций III категории допускается устройство одной напорной линии.
8.1. Количество линий водоводов надлежит принимать с учетом категории системы водоснабжения и очередности строительства.
Dmitry_vk
Вы прокладываете новые трубопроводы от насосной до кольца взамен старых или в дополнение?
Опорожнение и воздушники обязательно. Если получается, в ливневку, если нет, то мокрые колодцы. Согласовать с водоканалом.
Len40
конструкцию мокрых колодцев и вантузов подскажите пождалуста? может типовые проекты или что то еще ? чертежи?
Spok_only
Цитата(Len40 @ 10.7.2012, 8:40) *
Это городской микрорайон. за километр от станции насосной есть кольцевая водопроводная сеть. Необходимо проложить сеть водопровода на нужды вновь строящегося микрорайона от насосной станции 2го подъема до кольца. Так вот вопрос в том, сколько ниток водопровода нужно в таком случае: две или одну. Я думаю что 2, но очень сомневаюсь.

Не сомневайтесь, две (можно и больше). Ибо зачем тогда кольцевая сеть в поселке?
Dmitry_vk
Цитата(Len40 @ 10.7.2012, 10:37) *
конструкцию мокрых колодцев и вантузов подскажите пождалуста? может типовые проекты или что то еще ? чертежи?

Установка вантузов есть в типовом на водопроводные колодцы.
Мокрый колодец поищу
Никитос
Обычный колодец. Только должен вмещать объем опорожняемого участка. Колодец-охладитель видели?Тоже самое,только перелива нет.
Dmitry_vk
Разрисованного не нашел.
К Никитосу добавлю, мы обшиваем дно и стены на уровень воды листом 8мм.
Никитос
Интересуюсь в целях личного развития - почему именно 8 мм и зачем собственно вообще обшивать?
Dima_UA
и зачем на обьем опорожняемого участка?
Никитос
Потому что либо весь объем либо часть его. По п.8.15. Когда водоводы большие конечно не делаю емкости по 10-12 м3. А на малых вполне реально 3м3 сделать.
Serg Ivanov
Цитата(Никитос @ 10.7.2012, 22:42) *
Обычный колодец. Только должен вмещать объем опорожняемого участка. Колодец-охладитель видели?Тоже самое,только перелива нет.

Хорошая шутка.. И штатный водолаз. smile.gif
В обычном колодце тройник с задвижкой на ответвлении. Рядом, на ответвлении - мокрый колодец. На выходе из ответвления в мокром - клапан-захлопка.
Dmitry_vk
Цитата(Никитос @ 11.7.2012, 9:22) *
Интересуюсь в целях личного развития - почему именно 8 мм и зачем собственно вообще обшивать?

1. Обшивать нужно, т.к. вода истекает с некоторой высоты и с некоторым остаточным напором (определяется геометрией профиля). Хотя происходит это крайне редко, но бетонное днище может разрушиться.
2. Именно 8мм, потому что хз. Исторически сложилось, кто определил, тех давно уже нет, приемникам сказать забыли rolleyes.gif
Цитата(Никитос @ 10.7.2012, 23:42) *
Обычный колодец. Только должен вмещать объем опорожняемого участка. Колодец-охладитель видели?Тоже самое,только перелива нет.

Цитата(Никитос @ 11.7.2012, 10:39) *
Потому что либо весь объем либо часть его. По п.8.15. Когда водоводы большие конечно не делаю емкости по 10-12 м3. А на малых вполне реально 3м3 сделать.

Высоту берем 900мм от оси трубы до верха днища. Рабочая высота порядка 700мм получается (с учетом отвода 90гр). Диаметр 1000, либо 1500, если глубже 3м. Рабочий объем соответственно 0,55м3 и 1,24м3. При этом учитывается работа ассинезаторской машины во время опорожнения.
Никитос
Цитата
Хорошая шутка.. И штатный водолаз.

И в чем различия моей конструкции от Вашей? В отсутствии захлопки? НУ СВЕРХ НЕОБХОДИМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА.

Ушел

ЗЫ Ассенизаторка вполне с 4 м заберет воду.И,как бэ есть норматив по опорожнению. Хотя наверно тут все в курсе wink.gif
Serg Ivanov
Цитата(Никитос @ 11.7.2012, 21:32) *
И в чем различия моей конструкции от Вашей? В отсутствии захлопки? НУ СВЕРХ НЕОБХОДИМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА.

Ушел

ЗЫ Ассенизаторка вполне с 4 м заберет воду.И,как бэ есть норматив по опорожнению. Хотя наверно тут все в курсе wink.gif

В наличии мокрого колодца, перечитайте то, что Вы предложили.
aleksey_v
Цитата(Dmitry_vk @ 11.7.2012, 8:41) *
мы обшиваем дно и стены на уровень воды листом 8мм.

Цитата(Dmitry_vk @ 11.7.2012, 14:46) *
1. Обшивать нужно, т.к. вода истекает с некоторой высоты и с некоторым остаточным напором (определяется геометрией профиля). Хотя происходит это крайне редко, но бетонное днище может разрушиться.

Дно - я понял - в него бьет вода, а стены для чего?
Никитос
Цитата
конструкцию мокрых колодцев и вантузов подскажите пождалуста?


Я вроде как на этот вопрос отвечал. Что именно мне перечитать?
Dmitry_vk
Цитата(aleksey_v @ 12.7.2012, 10:24) *
Дно - я понял - в него бьет вода, а стены для чего?

для пущей важности rolleyes.gif
так повелось, могу только предполагать.
заодно защитить вместе с днищем, от брызг наверно, струя ж от днища прилично разбрызгивается вначале, а вода камень точит
Khomenko_A_S
Цитата(Никитос @ 10.7.2012, 22:42) *
Обычный колодец. Только должен вмещать объем опорожняемого участка. Колодец-охладитель видели?Тоже самое,только перелива нет.


Цитата(Serg Ivanov @ 11.7.2012, 13:19) *
Хорошая шутка.. И штатный водолаз. smile.gif
В обычном колодце тройник с задвижкой на ответвлении. Рядом, на ответвлении - мокрый колодец. На выходе из ответвления в мокром - клапан-захлопка.


Так все правильно. Два одинаковых обычных колодца. Тот в который вода течет - "мокрый". И конструкция его до боли проста.

А за штатного водолаза. У меня мужики еле успевали из колодца выскочить, не всегда и задвижку открывали полностью. Сотка льет здорово, а между колодцами мягко говоря негерметично. Потом когда закрыть надо качнули асенезаторской.
Rylskaya
Извините за то, что может немного не по теме, но вопрос по наружным сетям водопровода. На промпредприятие был запроектирован 1 ввод водопровода от городской сети . На вводе в колодце устанавливался счетчик. Теперь заказчик хочет еще корпуса подключить к артскважене на территории предприятия, т.к. получается вода со скважины обходится в 2 раза дешевле чем от города. Но все равно они какой то лимит будут брать из городской сети. Теперь это все надо как-то увязать . Я схемку прилагаю, как это все теперь увязать, какую и где ставить арматуру. Да еще себя на всякий случай перестраховать чтоб случайно вода со скважины не попала в городскую сеть. А то потом найдут какой-то микроб и все свалят на нас. Пожалуйста , дорисуйте как соединить гор.водопровод со скваженным.
aleksey_v
Обратный клапан на врезке в городскую поставьте, будет вам счастье.
Rylskaya
И наверно еще обратный клапан на скважину
dudass
Доброго времени суток! Имеется 9- ти этажное здание в подвале и на 1-м этаже офисы хочу сделать один ввод, тк кол-во пожарных кранов менее 12. Как узнать допускается ли перерыв в подаче воды?
aminopower
Цитата(dudass @ 3.8.2012, 11:55) *
Как узнать допускается ли перерыв в подаче воды?

По ТУ. Режим водопотребления (отпуска)-постоянный.
dudass
В ТУ нислова об этом blink.gif
dudass
В ТУ нислова об этом blink.gif
Шимина Оксана
Нафиг днище то в мокром колодце? вы что ребята, вода просто опорожняется в грунты.
aminopower
Цитата(dudass @ 3.8.2012, 12:11) *
В ТУ нислова об этом blink.gif

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 февраля 2006 г. N 83

ПРАВИЛА
ПОДКЛЮЧЕНИЯ ОБЪЕКТА КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА К СЕТЯМ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 15.05.2010 N 341, от 27.11.2010 N 940, от 16.04.2012 N 307)

16. Исполнитель предоставляет заказчику условия подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, в которых должны быть указаны:
срок действия условий подключения;
точка присоединения к системам водоснабжения и (или) водоотведения, а также очистки сточных вод (адрес, номер колодца или камеры);
специальные технические требования к объектам капитального строительства, в том числе к устройствам и сооружениям для присоединения.
17. В отношении подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения кроме сведений, предусмотренных в пункте 16 настоящих Правил, должны быть указаны:
гарантируемый свободный напор в месте присоединения и геодезическая отметка верха трубы;
разрешаемый отбор объема питьевой воды и режим водопотребления (отпуска);
требования по установке средств измерений питьевой воды и устройству узла учета;
требования по обеспечению соблюдения условий пожарной безопасности и подаче расчетных расходов питьевой воды для пожаротушения;
перечень мер по рациональному использованию питьевой воды.
Dmitry_vk
Цитата(Шимина Оксана @ 3.8.2012, 12:25) *
Нафиг днище то в мокром колодце? вы что ребята, вода просто опорожняется в грунты.

Это у вас фильтрующий колодец получается
Serg Ivanov
Цитата(Шимина Оксана @ 3.8.2012, 11:25) *
Нафиг днище то в мокром колодце? вы что ребята, вода просто опорожняется в грунты.

А нафиг днища в обычных колодцах? rolleyes.gif Там и воды-то нету... blink.gif
dudass
Цитата(aminopower @ 3.8.2012, 15:09) *
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 февраля 2006 г. N 83

ПРАВИЛА
ПОДКЛЮЧЕНИЯ ОБЪЕКТА КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА К СЕТЯМ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 15.05.2010 N 341, от 27.11.2010 N 940, от 16.04.2012 N 307)

16. Исполнитель предоставляет заказчику условия подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, в которых должны быть указаны:
срок действия условий подключения;
точка присоединения к системам водоснабжения и (или) водоотведения, а также очистки сточных вод (адрес, номер колодца или камеры);
специальные технические требования к объектам капитального строительства, в том числе к устройствам и сооружениям для присоединения.
17. В отношении подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения кроме сведений, предусмотренных в пункте 16 настоящих Правил, должны быть указаны:
гарантируемый свободный напор в месте присоединения и геодезическая отметка верха трубы;
разрешаемый отбор объема питьевой воды и режим водопотребления (отпуска);
требования по установке средств измерений питьевой воды и устройству узла учета;
требования по обеспечению соблюдения условий пожарной безопасности и подаче расчетных расходов питьевой воды для пожаротушения;
перечень мер по рациональному использованию питьевой воды.




Спасибо aminopower! clap.gif буду водоконал "трясти"
Rider of the storm
Все же о мокрых колодцах. У меня с коллегой разговор был недавно по этому поводу был, в итоге каждый остался при своем. Я ставил мокрые колодцы для опорожнения трубопровода с днищем и на 0,7 м ниже "лотка" трубы. Естественно колодец на объем воды в трубопроводе не рассчитывался, т.к. предполагается выкачка машиной с насосом. Коллега сказал, что колодцы опорожнения в проектном институте, где он работал раньше, всегда делались без днища, вместо него - подсыпка щебнем. Экспертизу такие проекты проходили. Вот и здесь прочитал сейчас про это. Оба варианта вроде бы имеют право на жизнь (если грунты сухие), но все же вариант с днищем мне кажется более правильным. Или мне так только кажется и колодцы без днища часто применяют в качестве мокрых колодцев?
Spok_only
Цитата(Rider of the storm @ 10.8.2012, 13:42) *
Все же о мокрых колодцах...................но все же вариант с днищем мне кажется более правильным

В п.8.15 СНиП 2.04.02 четко указано, куда девать воду. О дренировании в грунт – там ни слова.
Rider of the storm
посмотрел этот пункт - теперь для себя все прояснил, спасибо
Serg Ivanov
Цитата(Rider of the storm @ 10.8.2012, 13:42) *
Все же о мокрых колодцах. У меня с коллегой разговор был недавно по этому поводу был, в итоге каждый остался при своем. Я ставил мокрые колодцы для опорожнения трубопровода с днищем и на 0,7 м ниже "лотка" трубы. Естественно колодец на объем воды в трубопроводе не рассчитывался, т.к. предполагается выкачка машиной с насосом. Коллега сказал, что колодцы опорожнения в проектном институте, где он работал раньше, всегда делались без днища, вместо него - подсыпка щебнем. Экспертизу такие проекты проходили. Вот и здесь прочитал сейчас про это. Оба варианта вроде бы имеют право на жизнь (если грунты сухие), но все же вариант с днищем мне кажется более правильным. Или мне так только кажется и колодцы без днища часто применяют в качестве мокрых колодцев?

Днище - это ещё и опорная плита. Наедет КАМАЗ на люк Вашего колодца и он осядет сломав трубу..
Vigo_san
Колодец с щебёночной подсыпкой вместо днища - это фильтрующий колодец. На водоводах делать только их ибо опорожнять в случае чего никто не будет. Это правильней. Делать разумеется в голой степи, в смысле в дали от дорог, но для водоводов это условие автоматическое
Я в Казахстане, поэтому на 100% истины не претендую конечно.
Восход
Параметры поверхового насоса:
Q=60m3,H=70m, всас=90мм,выход=50мм
Как расчитать емкость между насосом и рекой? Диаметр водозаборной трубы с емкости в реку?
Помогите люди без воды (дачный полив), все горит!
Rylskaya
Вопрос опять по наружным сетям водопровода. Проектируется объединенный В1+В2 водопровод. С сущ. резервуаров насосы(В1+В2) ставятся в сущ. насосной. Возможно ли наружное пожаротушение тупиками или надо делать кольцо? При кладываю схемку с вариантом размещения ПГ, можно ли так или нет. Как правильно и какая должна быть арматура в камере и в корпусах. За ранее спасибо
Dima_UA
средний ПГ я бы поставил в камере с отключающими задвижками, два крайних на тупиках не более 200 м

диаметры 150 всасывающих, ну и напорных линий, для таких расходов маловаты
Rylskaya
Напорные линии к цеху уже были проложены то того как заказчик купил цех. Никто их перекладывать не будет. Заменили насосы в насосной и теперь по замечаниям пожарников надо на чертижах показать новые сети В2, т.к. старые не годные. А делать их никто не будет. С расходом 35,0 л/сек диам. 150 вроде пропускает со скоростью 1,81 м. А если у нас пожаротушение мотопомпой МП-1600 то согласно п.9,30 расстояние должно быть 100-150 м, это если с мокрых колодцев возле резервуаров. А 200 мм надо брать от насосной до ПГ или как. Если больше ,то тогда надо все таки делать кольцо. И средний ПГ, тоже сущ. и останется на том же месте.
aleksey_v
Установка ПГ на ответвлениях по-прежнему не допускается, имхо. Плюс получите стремную сан-эпидобстановку для совмещенного водопровода; ОК врядли помогут.
С "за ранимям" надоели до жути :/
Dima_UA
так тож там обьеденненный водопровод (был не внимательный), тогда можно забыть о ответвлениях, ну и что бы вода не застаивалась надо с двух сторон вводы сделать (от двух разных полуколец)
Rylskaya
Так как все таки мне правильно исправить на чертежах, и почему нельзя тупики, если в снипе написано от резервуаров можно 200 м. Можно ,пожалуйста , исправить на моем чертеже как будет правильно, очень нужно срочно, а сообразить не могу. Если так нельзя, то как?
aleksey_v
Так, наверное.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Или вообще закольцеваться в наиболее удаленной точке делать ввод в здание.
Rylskaya
А пожарник сказал что кольцевать наружный водопровод через корпус нельзя и два тех ввода что у меня наприсованы они уже есть и никто их убирать не буде. На этих вводах счетчик с эл. задвижкой. Что можно сделать чтоб оставить эти два ввода. Если б может это все делалось сначало, то так бы и сдклала как вы посоветовали и поствила тогда 2 счетчика, а что теперь в этой "халтуре" исправлять прямо не знаю
aleksey_v
Правильно сказал, поэтому "или вообще" в #46.
Может, ставить дикую автоматику в камере, где отводы на кольцо, и держать задвижки на кольцо закрытыми и открывать при пожаре.
Гаврис
Добрый день. Ситуация такая точка пдключения здания находится в 170м . Напор 25м в точке подключения и трубу на подключение-40мм ПЭ. Здание 2-х этажное обществ. ( кафе на 1 этаже и офисы на 2) Расход -1.63л/с, 3м3/ч, ещё есть встроенная котельная. Потери по длине при диметре 40 большие, водом.узел внутрянка, напора не хватает. Возможна ли установка в подвале автоматической станции повышения давления с гидробаком ( В здании меньше 50 чел.) Или нужно ставить резерваур запаса воды а от него подавать воду. Спасибо за ответы
Dima_UA
СНиП 2.04.01-85
12.13. При давлении в наружной сети водопровода менее 0,05 МПа (0,5 кгс/см2) следует перед насосной установкой предусматривать устройство приемного резервуара, емкость которого следует определять согласно разд. 13.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.