Подскажите не совсем опытному проектировщику пожалуйста. Вт такая ситуация: вода из реки поступает на рчв через станцию 1го подъема на станцию второго подъёма. На существующей станции 2го подъема стоят насосы ,которые подают воду на посёлок. Производится реконструкция станции 2го подъёма, ставят дополнительные насосы для нужд вновь строящегося микрорайона с частной котеджной застройкой. Это городской микрорайон. за километр от станции насосной есть кольцевая водопроводная сеть. Необходимо проложить сеть водопровода на нужды вновь строящегося микрорайона от насосной станции 2го подъема до кольца. Так вот вопрос в том, сколько ниток водопровода нужно в таком случае: две или одну. Я думаю что 2, но очень сомневаюсь. Подскажите как быть. заранее спасибо.
вопрос в следующем. Трасса километр , рельеф не ровный, как быть с опорожнением сети,ставить колодцы или что?
СНиП 2.04.02-84
7.6. Количество напорных линий от насосных станций I и II категорий должно быть не менее двух. Для насосных станций III категории допускается устройство одной напорной линии.
8.1. Количество линий водоводов надлежит принимать с учетом категории системы водоснабжения и очередности строительства.
Dmitry_vk
10.7.2012, 9:20
Вы прокладываете новые трубопроводы от насосной до кольца взамен старых или в дополнение?
Опорожнение и воздушники обязательно. Если получается, в ливневку, если нет, то мокрые колодцы. Согласовать с водоканалом.
конструкцию мокрых колодцев и вантузов подскажите пождалуста? может типовые проекты или что то еще ? чертежи?
Spok_only
10.7.2012, 9:41
Цитата(Len40 @ 10.7.2012, 8:40)

Это городской микрорайон. за километр от станции насосной есть кольцевая водопроводная сеть. Необходимо проложить сеть водопровода на нужды вновь строящегося микрорайона от насосной станции 2го подъема до кольца. Так вот вопрос в том, сколько ниток водопровода нужно в таком случае: две или одну. Я думаю что 2, но очень сомневаюсь.
Не сомневайтесь, две (можно и больше). Ибо зачем тогда кольцевая сеть в поселке?
Dmitry_vk
10.7.2012, 9:42
Цитата(Len40 @ 10.7.2012, 10:37)

конструкцию мокрых колодцев и вантузов подскажите пождалуста? может типовые проекты или что то еще ? чертежи?
Установка вантузов есть в типовом на водопроводные колодцы.
Мокрый колодец поищу
Обычный колодец. Только должен вмещать объем опорожняемого участка. Колодец-охладитель видели?Тоже самое,только перелива нет.
Dmitry_vk
11.7.2012, 7:41
Разрисованного не нашел.
К Никитосу добавлю, мы обшиваем дно и стены на уровень воды листом 8мм.
Интересуюсь в целях личного развития - почему именно 8 мм и зачем собственно вообще обшивать?
и зачем на обьем опорожняемого участка?
Потому что либо весь объем либо часть его. По п.8.15. Когда водоводы большие конечно не делаю емкости по 10-12 м3. А на малых вполне реально 3м3 сделать.
Serg Ivanov
11.7.2012, 13:19
Цитата(Никитос @ 10.7.2012, 22:42)

Обычный колодец. Только должен вмещать объем опорожняемого участка. Колодец-охладитель видели?Тоже самое,только перелива нет.
Хорошая шутка.. И штатный водолаз.

В обычном колодце тройник с задвижкой на ответвлении. Рядом, на ответвлении - мокрый колодец. На выходе из ответвления в мокром - клапан-захлопка.
Dmitry_vk
11.7.2012, 13:46
Цитата(Никитос @ 11.7.2012, 9:22)

Интересуюсь в целях личного развития - почему именно 8 мм и зачем собственно вообще обшивать?
1. Обшивать нужно, т.к. вода истекает с некоторой высоты и с некоторым остаточным напором (определяется геометрией профиля). Хотя происходит это крайне редко, но бетонное днище может разрушиться.
2. Именно 8мм, потому что хз. Исторически сложилось, кто определил, тех давно уже нет, приемникам сказать забыли
Цитата(Никитос @ 10.7.2012, 23:42)

Обычный колодец. Только должен вмещать объем опорожняемого участка. Колодец-охладитель видели?Тоже самое,только перелива нет.
Цитата(Никитос @ 11.7.2012, 10:39)

Потому что либо весь объем либо часть его. По п.8.15. Когда водоводы большие конечно не делаю емкости по 10-12 м3. А на малых вполне реально 3м3 сделать.
Высоту берем 900мм от оси трубы до верха днища. Рабочая высота порядка 700мм получается (с учетом отвода 90гр). Диаметр 1000, либо 1500, если глубже 3м. Рабочий объем соответственно 0,55м3 и 1,24м3. При этом учитывается работа ассинезаторской машины во время опорожнения.
Цитата
Хорошая шутка.. И штатный водолаз.
И в чем различия моей конструкции от Вашей? В отсутствии захлопки? НУ СВЕРХ НЕОБХОДИМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА.
Ушел
ЗЫ Ассенизаторка вполне с 4 м заберет воду.И,как бэ есть норматив по опорожнению. Хотя наверно тут все в курсе
Serg Ivanov
12.7.2012, 8:13
Цитата(Никитос @ 11.7.2012, 21:32)

И в чем различия моей конструкции от Вашей? В отсутствии захлопки? НУ СВЕРХ НЕОБХОДИМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА.
Ушел
ЗЫ Ассенизаторка вполне с 4 м заберет воду.И,как бэ есть норматив по опорожнению. Хотя наверно тут все в курсе

В наличии мокрого колодца, перечитайте то, что Вы предложили.
aleksey_v
12.7.2012, 9:24
Цитата(Dmitry_vk @ 11.7.2012, 8:41)

мы обшиваем дно и стены на уровень воды листом 8мм.
Цитата(Dmitry_vk @ 11.7.2012, 14:46)

1. Обшивать нужно, т.к. вода истекает с некоторой высоты и с некоторым остаточным напором (определяется геометрией профиля). Хотя происходит это крайне редко, но бетонное днище может разрушиться.
Дно - я понял - в него бьет вода, а стены для чего?
Цитата
конструкцию мокрых колодцев и вантузов подскажите пождалуста?
Я вроде как на этот вопрос отвечал. Что именно мне перечитать?
Dmitry_vk
12.7.2012, 15:10
Цитата(aleksey_v @ 12.7.2012, 10:24)

Дно - я понял - в него бьет вода, а стены для чего?
для пущей важности
так повелось, могу только предполагать.
заодно защитить вместе с днищем, от брызг наверно, струя ж от днища прилично разбрызгивается вначале, а вода камень точит
Khomenko_A_S
12.7.2012, 16:06
Цитата(Никитос @ 10.7.2012, 22:42)

Обычный колодец. Только должен вмещать объем опорожняемого участка. Колодец-охладитель видели?Тоже самое,только перелива нет.
Цитата(Serg Ivanov @ 11.7.2012, 13:19)

Хорошая шутка.. И штатный водолаз.

В обычном колодце тройник с задвижкой на ответвлении. Рядом, на ответвлении - мокрый колодец. На выходе из ответвления в мокром - клапан-захлопка.
Так все правильно. Два одинаковых обычных колодца. Тот в который вода течет - "мокрый". И конструкция его до боли проста.
А за штатного водолаза. У меня мужики еле успевали из колодца выскочить, не всегда и задвижку открывали полностью. Сотка льет здорово, а между колодцами мягко говоря негерметично. Потом когда закрыть надо качнули асенезаторской.
Rylskaya
25.7.2012, 14:02
Извините за то, что может немного не по теме, но вопрос по наружным сетям водопровода. На промпредприятие был запроектирован 1 ввод водопровода от городской сети . На вводе в колодце устанавливался счетчик. Теперь заказчик хочет еще корпуса подключить к артскважене на территории предприятия, т.к. получается вода со скважины обходится в 2 раза дешевле чем от города. Но все равно они какой то лимит будут брать из городской сети. Теперь это все надо как-то увязать . Я схемку прилагаю, как это все теперь увязать, какую и где ставить арматуру. Да еще себя на всякий случай перестраховать чтоб случайно вода со скважины не попала в городскую сеть. А то потом найдут какой-то микроб и все свалят на нас. Пожалуйста , дорисуйте как соединить гор.водопровод со скваженным.
aleksey_v
25.7.2012, 14:10
Обратный клапан на врезке в городскую поставьте, будет вам счастье.
Rylskaya
25.7.2012, 14:42
И наверно еще обратный клапан на скважину
Доброго времени суток! Имеется 9- ти этажное здание в подвале и на 1-м этаже офисы хочу сделать один ввод, тк кол-во пожарных кранов менее 12. Как узнать допускается ли перерыв в подаче воды?
aminopower
3.8.2012, 10:59
Цитата(dudass @ 3.8.2012, 11:55)

Как узнать допускается ли перерыв в подаче воды?
По ТУ. Режим водопотребления (отпуска)-
постоянный.
В ТУ нислова об этом
В ТУ нислова об этом
Шимина Оксана
3.8.2012, 11:25
Нафиг днище то в мокром колодце? вы что ребята, вода просто опорожняется в грунты.
aminopower
3.8.2012, 15:09
Цитата(dudass @ 3.8.2012, 12:11)

В ТУ нислова об этом

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 февраля 2006 г. N 83
ПРАВИЛА
ПОДКЛЮЧЕНИЯ ОБЪЕКТА КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА К СЕТЯМ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 15.05.2010 N 341, от 27.11.2010 N 940, от 16.04.2012 N 307)
16. Исполнитель предоставляет заказчику условия подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, в которых должны быть указаны:
срок действия условий подключения;
точка присоединения к системам водоснабжения и (или) водоотведения, а также очистки сточных вод (адрес, номер колодца или камеры);
специальные технические требования к объектам капитального строительства, в том числе к устройствам и сооружениям для присоединения.
17. В отношении подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения кроме сведений, предусмотренных в пункте 16 настоящих Правил, должны быть указаны:
гарантируемый свободный напор в месте присоединения и геодезическая отметка верха трубы;
разрешаемый отбор объема питьевой воды и
режим водопотребления (отпуска);
требования по установке средств измерений питьевой воды и устройству узла учета;
требования по обеспечению соблюдения условий пожарной безопасности и подаче расчетных расходов питьевой воды для пожаротушения;
перечень мер по рациональному использованию питьевой воды.
Dmitry_vk
6.8.2012, 11:43
Цитата(Шимина Оксана @ 3.8.2012, 12:25)

Нафиг днище то в мокром колодце? вы что ребята, вода просто опорожняется в грунты.
Это у вас фильтрующий колодец получается
Serg Ivanov
6.8.2012, 14:59
Цитата(Шимина Оксана @ 3.8.2012, 11:25)

Нафиг днище то в мокром колодце? вы что ребята, вода просто опорожняется в грунты.
А нафиг днища в обычных колодцах?

Там и воды-то нету...
Цитата(aminopower @ 3.8.2012, 15:09)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 февраля 2006 г. N 83
ПРАВИЛА
ПОДКЛЮЧЕНИЯ ОБЪЕКТА КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА К СЕТЯМ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 15.05.2010 N 341, от 27.11.2010 N 940, от 16.04.2012 N 307)
16. Исполнитель предоставляет заказчику условия подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, в которых должны быть указаны:
срок действия условий подключения;
точка присоединения к системам водоснабжения и (или) водоотведения, а также очистки сточных вод (адрес, номер колодца или камеры);
специальные технические требования к объектам капитального строительства, в том числе к устройствам и сооружениям для присоединения.
17. В отношении подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения кроме сведений, предусмотренных в пункте 16 настоящих Правил, должны быть указаны:
гарантируемый свободный напор в месте присоединения и геодезическая отметка верха трубы;
разрешаемый отбор объема питьевой воды и режим водопотребления (отпуска);
требования по установке средств измерений питьевой воды и устройству узла учета;
требования по обеспечению соблюдения условий пожарной безопасности и подаче расчетных расходов питьевой воды для пожаротушения;
перечень мер по рациональному использованию питьевой воды.
Спасибо aminopower!

буду водоконал "трясти"
Rider of the storm
10.8.2012, 13:42
Все же о мокрых колодцах. У меня с коллегой разговор был недавно по этому поводу был, в итоге каждый остался при своем. Я ставил мокрые колодцы для опорожнения трубопровода с днищем и на 0,7 м ниже "лотка" трубы. Естественно колодец на объем воды в трубопроводе не рассчитывался, т.к. предполагается выкачка машиной с насосом. Коллега сказал, что колодцы опорожнения в проектном институте, где он работал раньше, всегда делались без днища, вместо него - подсыпка щебнем. Экспертизу такие проекты проходили. Вот и здесь прочитал сейчас про это. Оба варианта вроде бы имеют право на жизнь (если грунты сухие), но все же вариант с днищем мне кажется более правильным. Или мне так только кажется и колодцы без днища часто применяют в качестве мокрых колодцев?
Spok_only
10.8.2012, 14:04
Цитата(Rider of the storm @ 10.8.2012, 13:42)

Все же о мокрых колодцах...................но все же вариант с днищем мне кажется более правильным
В п.8.15 СНиП 2.04.02 четко указано, куда девать воду. О дренировании в грунт – там ни слова.
Rider of the storm
10.8.2012, 14:54
посмотрел этот пункт - теперь для себя все прояснил, спасибо
Serg Ivanov
10.8.2012, 21:43
Цитата(Rider of the storm @ 10.8.2012, 13:42)

Все же о мокрых колодцах. У меня с коллегой разговор был недавно по этому поводу был, в итоге каждый остался при своем. Я ставил мокрые колодцы для опорожнения трубопровода с днищем и на 0,7 м ниже "лотка" трубы. Естественно колодец на объем воды в трубопроводе не рассчитывался, т.к. предполагается выкачка машиной с насосом. Коллега сказал, что колодцы опорожнения в проектном институте, где он работал раньше, всегда делались без днища, вместо него - подсыпка щебнем. Экспертизу такие проекты проходили. Вот и здесь прочитал сейчас про это. Оба варианта вроде бы имеют право на жизнь (если грунты сухие), но все же вариант с днищем мне кажется более правильным. Или мне так только кажется и колодцы без днища часто применяют в качестве мокрых колодцев?
Днище - это ещё и опорная плита. Наедет КАМАЗ на люк Вашего колодца и он осядет сломав трубу..
Vigo_san
11.8.2012, 22:09
Колодец с щебёночной подсыпкой вместо днища - это фильтрующий колодец. На водоводах делать только их ибо опорожнять в случае чего никто не будет. Это правильней. Делать разумеется в голой степи, в смысле в дали от дорог, но для водоводов это условие автоматическое
Я в Казахстане, поэтому на 100% истины не претендую конечно.
Параметры поверхового насоса:
Q=60m3,H=70m, всас=90мм,выход=50мм
Как расчитать емкость между насосом и рекой? Диаметр водозаборной трубы с емкости в реку?
Помогите люди без воды (дачный полив), все горит!
Rylskaya
16.8.2012, 11:45
Вопрос опять по наружным сетям водопровода. Проектируется объединенный В1+В2 водопровод. С сущ. резервуаров насосы(В1+В2) ставятся в сущ. насосной. Возможно ли наружное пожаротушение тупиками или надо делать кольцо? При кладываю схемку с вариантом размещения ПГ, можно ли так или нет. Как правильно и какая должна быть арматура в камере и в корпусах. За ранее спасибо
средний ПГ я бы поставил в камере с отключающими задвижками, два крайних на тупиках не более 200 м
диаметры 150 всасывающих, ну и напорных линий, для таких расходов маловаты
Rylskaya
16.8.2012, 13:18
Напорные линии к цеху уже были проложены то того как заказчик купил цех. Никто их перекладывать не будет. Заменили насосы в насосной и теперь по замечаниям пожарников надо на чертижах показать новые сети В2, т.к. старые не годные. А делать их никто не будет. С расходом 35,0 л/сек диам. 150 вроде пропускает со скоростью 1,81 м. А если у нас пожаротушение мотопомпой МП-1600 то согласно п.9,30 расстояние должно быть 100-150 м, это если с мокрых колодцев возле резервуаров. А 200 мм надо брать от насосной до ПГ или как. Если больше ,то тогда надо все таки делать кольцо. И средний ПГ, тоже сущ. и останется на том же месте.
aleksey_v
16.8.2012, 15:35
Установка ПГ на ответвлениях по-прежнему не допускается, имхо. Плюс получите стремную сан-эпидобстановку для совмещенного водопровода; ОК врядли помогут.
С "за ранимям" надоели до жути :/
так тож там обьеденненный водопровод (был не внимательный), тогда можно забыть о ответвлениях, ну и что бы вода не застаивалась надо с двух сторон вводы сделать (от двух разных полуколец)
Rylskaya
21.8.2012, 10:19
Так как все таки мне правильно исправить на чертежах, и почему нельзя тупики, если в снипе написано от резервуаров можно 200 м. Можно ,пожалуйста , исправить на моем чертеже как будет правильно, очень нужно срочно, а сообразить не могу. Если так нельзя, то как?
aleksey_v
21.8.2012, 11:03
Так, наверное.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаИли вообще закольцеваться в наиболее удаленной точке делать ввод в здание.
Rylskaya
21.8.2012, 11:17
А пожарник сказал что кольцевать наружный водопровод через корпус нельзя и два тех ввода что у меня наприсованы они уже есть и никто их убирать не буде. На этих вводах счетчик с эл. задвижкой. Что можно сделать чтоб оставить эти два ввода. Если б может это все делалось сначало, то так бы и сдклала как вы посоветовали и поствила тогда 2 счетчика, а что теперь в этой "халтуре" исправлять прямо не знаю
aleksey_v
21.8.2012, 14:51
Правильно сказал, поэтому "или вообще" в #46.
Может, ставить дикую автоматику в камере, где отводы на кольцо, и держать задвижки на кольцо закрытыми и открывать при пожаре.
Добрый день. Ситуация такая точка пдключения здания находится в 170м . Напор 25м в точке подключения и трубу на подключение-40мм ПЭ. Здание 2-х этажное обществ. ( кафе на 1 этаже и офисы на 2) Расход -1.63л/с, 3м3/ч, ещё есть встроенная котельная. Потери по длине при диметре 40 большие, водом.узел внутрянка, напора не хватает. Возможна ли установка в подвале автоматической станции повышения давления с гидробаком ( В здании меньше 50 чел.) Или нужно ставить резерваур запаса воды а от него подавать воду. Спасибо за ответы
СНиП 2.04.01-85
12.13. При давлении в наружной сети водопровода менее 0,05 МПа (0,5 кгс/см2) следует перед насосной установкой предусматривать устройство приемного резервуара, емкость которого следует определять согласно разд. 13.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.