Добрый день! Может кто-нибудь сможет прояснить ситуацию: в процессе очистки воздуха в скрубберах на табачной фабрике используется вода, которая распыляется внутри скрубберов. Пыль и частицы загрязняющих веществ оседают на каплях воды, которая непрерывно фильтруется и затем рециркулируется в скруббер. А вот часть сбрасывается в канализацию с целью ликвидации захваченных загрязнений. Сточная вода содержит сульфаты в пределах допустимой нормы для сброса в канализацию и этиловый спирт - 1900 мг/л.
Нужно ли очищать стоки от спирта перед сбросом в городскую канализацию? ЛОС на предприятии нет. Стоки от цехов отводится в городскую сеть. ПДК спирта нигде не могу найти, возможно подскажите где посмотреть?

гы :-) ставьте дистиллятор и получайте из стоков водочку :-)

очищать конечно нужно!!!!
спирт - этоже прозрачное золото!!!!
Alge +1
вот и осуществится мечта из го.... золото

Спирт биологически перерабатывается (легкоокисляющиеся («биологически мягкие») вещества – сахара, формальдегид, спирты, фенолы и т.п.), по БПК считать надо.

И как это сделать? Возможно есть какие-нибудь примеры или подскажите, где подсмотреть? Прошу прощения, просто с таким не сталкивался никогда, да и опыт проектирования невелик...

- отдать сток в лабораторию для определения БПК
- найти в справочнике БПК этилового спирта и пересчитать

Извините, не уточнил, все производство существующее, а вот газоочистные проектируются и будут установлены в табачном цехе.

ХПК сможете найти по уравнению химической реакции спирта с кислородом, БПК будет меньше ХПК.

к чему все эти сложности - берете литр чегонить этанольного (но ни в коем случае не стока - оптимально из дьютика), идете в водоканал и спрашиваете - сколько этанола они примут / на очистные, внуторь или еще как... тут главное чтобы цыфири совпали
:-)

Зачем ходить то, тем более, на стадии проектирования, формально цифра по БПК есть в правилах приёма.
Другое дело, что обычно водоканал не сильно возражает против легкоокисляемой органики в стоке

Был я водоканале, разговаривал с технологом. Ничего конкретного она не сказала, своим вопросом я поставил ее в затруднительное положение.
Концентрация 1900 мг/л, много ли это? Понятно, нужно учитывать плотность, температуру и пр. Но грубо говоря процента 2?

Еще раз, нормируется БПК, а не этанол. И в экпертизу Вам идти с нормативом, а не со словами тёти

БПК и ХПК спирта можете взять здесь http://hydropark.ru/lf/bod.htm

Спасибо

можно не ходить :-)


только в данном конкретном случае водоканал сам не знает - возражает он али нет ибо:





... хорошо бы иметь бумажку что усе нормуль, водоканал принимает и с удовольствием :-) сами небось знаете: чем больше бумажек - тем чище (ой)




в пересчете на бпк - много. и вам с водоканалом надо именно бпк/хпк согласовывать, анализ этанола вам никто делать не будет - гиморно это, а за бпк/хпк начнут ух как штрафовать и пофигу - легко там органика усваивается или нет


зюыю в вашем конкретном случае - сколько можно чего сливать в коллектор?

Угу, только там не указана размерность цифр


Ну вот представьте себя на месте этой водоканальской тёти Приходит к Вам некий проектировщик и просит дать ему бумажку, что можно лить вот столько этанолу. Вы что делаете - мучительно вспоминаете коэффициент пересчета этанола в БПК и морщите моск, как Вам обосновать выдачу не пойми кому по устному запросу разрешающую официальную бумажку для конкретного юрлица, которое не пойми кто не представляет?
Или прикидываетесь шлангом и вежливо выпроваживаете ходока?

а чеж там непонятного-та? этож гэ на гэ ;-)

ну, ясенпень что и ссылочку надо былоб дать на документ посерьезнее :-)

не представляю :-)

зато представляю что можно согласовать пару тысченок бпк. не всегда, не везде, вероятность прямо скажем махонькая. но она есть :-)

Это Вам понятно
Хотя такие вещи принято указывать в серьезных источниках, видимо данный сайт себя таковым не считает


Да лан, смотря сколь тех стоков и какова загрузка очистных

именно так! но мы с Вами об этом можем только гадать


кстати да - глянул ссылочку - а к чему они вообще этут таблицу туда всунули? такое ощущение - чтоб типа пустое место занять :-)

Однако какое оживление вызвала тема ) Форум не спал до глубокой ночи ) Извините, что влез....постою послушаю.

Водоканал выдает ПДК качественных показателей стоков, сбрасываемых в городскую сеть. Пересчитайте спирт на ХПК и сравните с требуемыми значениями. Если сильно превышаю - делайте биологичекую очистку

А как, не расскажете?

да! точняк! биология нам поможет! рулят карусельные аэротенки и мембранное илоразделение

А флотаторы как же ж?

хотите - я расскажу?
лепим чтото типа колонного биореактора с плавающей загрузкой, по типу мббр. аэрации надо побольше и лучше крупнопузырчатой - шобы загрузка сильнее колбасилась, ибо прирост ила немеренный, засрет все нафик.
перед биологией ессно льем аммофоску - предположительно азота с фосфором нехватает.
а илоразделение нам не нужно - нафига нам оно, и так хорошо. весь прирост ила банально вымывается наружу. конечно, будет превышение по вв, а потому нам треба доочистка.
и туды мы вбубениваем флотатор (вах!) тут вся прелесть - в волшебных пузырьках, гы-гы.
ну и фильтр-пресс на ил, а то как же без него?

эээ... может, дешевле с тетей договориться?

Два флотатора - один резервный

можно и три - но мааленьких :-)

Истину гутарите, коллега

Для полного окисления (сжигания) 1мг спирта теоретически требуется 2,73мг кислорода.
1900*2,73=5190мг/л - Это ХПК полн. Для приблизительных расчетов принято, что ХПК = 1,43 БПКполн.
5190/1,43=3620мг/л - это БПКполн.
Посчитайте разбавление остальными стоками, может и попадёте в нормы для сброса в К1.. Или анализ - больше 3600мг/л не должно получится, вполне возможно получится меньше.

можно проще :-)

1900 * 1,82 = 3458 (БПК)

Предельно допустимая концентрация по БПК5 - 200 мг/л, не больше этого должно быть на выпуске в городскую сеть. Если у нас БПК полн. - 3620 мг/л то в любом случае, после перевода в БПК5, в норму не влезть. Если я правильно понял, можно дополнительно разбавить водой, но расход итак не маленький: 1500 л/ч в первой точке сброса и 2000 л/ч во второй. Как думаете, есть ли смысл разбавлять, перемешивать и что-то мудрить или сразу планировать очистку?

кстати, а откуда тот этанол в ваших стоках берется? и сколько там уловленной табачной пыли в виде вв ?

В результате обработки табака в цилиндре ароматизации в воздухе присутствует этанол. После того как воздушная смесь очищается в скрубберах этот самый этанол попадает в сточную воду. А частички пыли оседают на каплях воды, затем попадают на фильтр, который непрерывно фильтрует воду. Захваченные осадки сбрасываются в контейнер и затем вывозятся.
Содержание пыли в сточной воде 200 мг/л

И она тоже даёт БПК

ну, это уже мелочи...

Dimkis, я бы всеж посоветовал попытаться с водоканалом согласовать сброс стоков с большими значениями бпк
ваши 3,5 м3/ч на кос имхо особой роли не сыграют (ну если конечно речь не о деревеньке с очистными на 500м3/сут) :-)

Расчет БПК

Город не маленький ~350 тыщ. Спасибо за совет, попробую согласовать. Тут вопрос в том, что вроде как очистили воздух - молодца!!! А то, что вся эта гадость в канализацию, ну так, так и надо. А норматив по сбросам есть, и на табачной фабрике спасибо не скажут, когда их начнут штрафовать за превышения ПДК

флотатор упомянули что б меня привлечь?

А как у Вас моли в мг превращаются?

Моли делим на моли, миллиграммы остаются

Вы ж не берете, смысл приманивать?

Расчёт неверный.
Спирт- 46мг.
3О2 - 96мг
1900*96/46=3965мг/л

По большому счету, разница есть, но не на тысячи уже хорошо. Но что предпринимать и куда деваться, если водоканал займет жесткую позицию... Придется тогда табачной фабрике еще и на очистные раскошелиться

Само-собой. Такие ядовитые производства без очистных не бывают.

Ну как-то они ж работали до этого без ЛОС... Газоочистку решили сделать

Что повлекло за собой водоочистку. Которая повлечёт вывоз осадка. Что поделать - закон сохранения массы.

А какой состав сооружений будет для ЛОС, с учетом того, что чистить от спирта и взвешенных веществ? Можно ли обойтись какими-нибудь отстойниками и фильтрами или нужен комплекс по очистке? Возможно кто-нибудь подскажет где почитать?

Так здесь в теме уже писали )) Малька ёрничали, но не сильно

Ну я так и подумал Это там, где про флотаторы?