Господа и дамы ( а так же просто ЛЮДИ) ,
поручили мне ( больше у нас некому) разобраться в наружных сетях вокруг здания, а я занимаюсь только внутрянкой и просто никогда не сталкивался с наружкой .
объясните кратко , что могут значить то обилие цифр, кружочков и точечек )))))))))))))) на "паутине " схемы?
Цветовую гамму я понял из предыдущих тем, диаметры и материал трубы - тоже понятен.
Может порекомендуете что-то, доступное для понимания "чайника" прочитать по этому вопросу.
Спасибо за понимание и ваши отзывы

ГОСТ 21.604-82

Выкладывайте сюда в ПДФе свой план, Вам мигом про каждую точечку расскажут

Прикладываю отсканированный план.
Зная ширину здания , путем маштабного исчисления получил примерные координаты колодцев.
Но их " по жизни" не видно ( надо искать. )
Поэтому мой простой вопрос :
наружние сети рисуются в маштабе относительно здания или " от балды" ? ( простите спецы )

На этом плане показано где и какая задача поставлена
Надо сделать два выпуска ф 110 из здания в ближайшие колодцы , их по жизни не видно ( если есть , то закатаны).
Территория промышленная , концов не найти.
Посоветуйте уважаемые , ради Христа.

1. Наружные сети наносятся на план в масштабе. При проектировании новых сетей ещё и привязываются.
2. Колодцы в любом случае придётся искать "в натуре", иначе никак. Попробуйте к геодезистам обратиться, они могут сети "прозвонить".

Как выглядит , это по жизни -"ПРОЗВОНИТЬ" ?

Ходят геодезисты с прибором (типа металлоискателя), он там чего-то "дзинькает" (реагирует на металлические трубы/детали/провод-спутник). Наносят на план, где чего нашли. Потом шурфят (копают ), пока не дороются до трубы. Колодец, наверное, так же будут искать.

от многих колодцев отходят тупиковые ветки ( зеленые и коричневые) , Т- образные - ЧТО это обозначает?
Пример:
колодец 130 ( кажется , - у правого , нижнего угла здания) - это номер клодца ?
из него "торчат" :
-две зеленых Т-линии и коричневая Т-линия , + через него проходит основная линия ( ну это понятно). - поясните пож-та.
-так же около него расположено число 2.81 - ????? ( глубина?)
-вокруг него цифры 1 2 3 4 5 - это нумерация "веток" ?
-черная ЖИРНАЯ ТОЧКА околоцифры 1 , что означает?

Понимаю , что замучил , но все же....
спасибо

Схема у Вас мягко говоря не стандартная.. Т-образные, сдается мне они так задвижки внутри обозначили..
Что тут можно ответить - на пром территории кто как хочет так и рисует. С авторами надо беседовать.

Это Вы с бумаги взяли, или из файла? Где топография и отметки лотков колодцев? Такое впечатление, что просто отсутствует несколько слоёв чертежа...
Т-образные хвосты - или заглушенные сети (для будущих подключений) или просто дырки в колодцах для присоединения.


Задвижки на наружных сетях канашки? Зачем?

Почему решили, что это канашка?
Нестандартная схема, да..

Обнаружение колодца 136 , произведено "успешно". Но сами видите -засыпан. Пока углубляемся, сегодня на отметке -1,5 м наткнулись на трубу , по всей видимости -это холодная вода ( на схеме рядом проходит). Еще вопрос возник : разве может водовод холодной воды проходить через канализационный колодец ( по самому краю ) . Завтра будем углубляться ниже , в поисках канализационного выхода.

Потому что этот колодец действительно увязан с системой канализации , а другого там по факту нет.
Радует то , что нашел его под асфальтом с точностью до сантиметра, но такого не ожидал
Тут еще на фотках видно , что выпуск из дома сделан в другом месте - по осям разница = 2, 6 м.
на мой вопрос к проектировщику : что же ты выпуск напротив колодца не нарисовал?
он сказал , что ошибся и на месте не был - вот такова цена "ошибки" ))))))))))))))))))))
Я могу от фасада выпуск полуотводом ( 45*) в колодец завести- не врезать же промежуточный колодец?

Коричневый цвет - канализация. Ну и конфигурация сети характерна для самотечной сети

Отрыли вот "бункер" , в нем есть все , но только не то что нам нужно.
Канализацию пока не нашли , пока только какая-то чугунная задвижка и труба с краю ( похоже ХВС)

А это уже поиск колодца 118 ( другая сторона здания).
Обнаружили колодец , тоже засыпанный, труба проходит через него транзитом без разрыва.
Беда в том , что труба на глубине -70 см , а выпуск из здания - 120 см.

Похоже генплан сильно устарел. И уж если колодец засыпали, то не грех было бы удостовериться в наличии сетей действующих, а не просто проложенных. У меня в практике были ситуации, когда проектировщики в проектах давали экспликации забетонированных колодцев. Так что лучше вызывайте местных ответственных и пускай они вам покажут где что работает, а где просто неубрано. И проектировщиков тоже позовите на всякий случай. А то потом правки вносить морока будет.

Ну да, настолько устарел, что откапывать всё это видимо смысла уже нет

относительно 118 колодца , он получился "транзитным" без разрыва трубы , колодцы рядом с ним ( до и после) действующие ( на фото видно - вдали крышка люка оттаявшая)

а 136 колодец - оказался самым "начальным" на ветке , почему его постигла такая участь - неведомо
Весь прикол в том , что вокруг здания ТОЛЬКО ЭТИ два брошенных колодца и именно в них нам запроектировали подключение!!!!!!!!!!
изменить уже ничего нельзя - все внутренние сети построены и отделка сделана!

Это Адмиралтейские верфи построенные при Царе Горохе- так что , никто ничего не знает.
"Ищите сами , если хотите сдать объект!"- весь ответ.
А вот наши проектировщики - с...и , могли бы выехать на место 7 месяцев назад и посмотреть на колодцы в натуре , на их наличие. Может тогда ипланировку другую сделали

Вот так все было в момент НАЧАЛА - видно на фото что люки закатаны асфальтом ( если приблизить)

А изыскатели тогда кто?

по-любому там есть престарелый сантехник, который по этим сетям тыщу лет ползал и кой-чего помнит. Предлагаю составить акт, об отсутствии требуемых сетей в указанных колодцах. Пускай судостроители сеть в ваши колодцы прокидывают. А ваше командование еще и наехать на них может по этому поводу.

Да это не их дело.. Проектировщики - люди бумажные. На топосъёмке есть - значит есть. А заказчик, видно, на изысканиях сэкономить решил - теперь мучиться будут все.. Проект не может быть лучше, чем исходные данные для проектирования..

Насколько данные здание "глубоко" в территории верфей? Если не очень - можно попытаться обратиться в Водоканал - может у них есть какие-либо схемы, но только если это рядом с городом. И как я понимаю - сдача только заказчику, без Водоканала?

Откопал колодец №119 ( на другом углу здания) от него в сторону №136 ( нужного нам) уходит труба на глубине -1,5 м.
До 136 она не доходит. Согласовал приезд машины из Водоканала- она шлангом с насадками попробует куда-то "пройти", по результатам ее работы будет понимание на какое расстояние приблизимся к 136, а уже там будем копать и ставить колодец. Как-то так.... ( буду держать в курсе )
Для местных все эти события - ОГРОМНАЯ новость , на них не рассчитываем.
У них еще одна особенность с сетями:
уклон канализации в сторону залива был изначально ( от царя Гороха), а несколько лет назад канализационные стоки РАЗВЕРНУЛИ В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ НЕ ПЕРЕКЛАДЫВАЯ СЕТИ , чтобы не сбрасывать в залив. Где-то что-то переложили.
Так что черт ногу сломает ,пока разберешься.
Надеюсь , что сдавать будем местным

Машина Водоканала? или скорее ВК Сервис? Если да, то сравните цены на рынке - у них ценник на отдельные позиции не гуманный. одной гидродинамической промывкой Вам не обойтись - скорее всего потребуется теледиагностика (она есть на той же машине), чтобы понять вид завала и на каком расстоянии. в ЛС кинул координаты конторы, у которой сам запрашиваю такие работы.

Если проект согласован с Водоканалом, то ему. Если нет, обязательно поставьте штамп "в производство работ" от заказчика - чтоб лишнего потом не навесили.

интересно там вообще канализация работает? часто выгребают внутри г....о?
сэкономили на строительстве, а теперь наверно в десятки сотни раз больше тратят на эксплуатацию

вряд ли съекономили. Год основания 1704. А вот в разворачивание не верится - законы природы не дадут с уклонами тягаться, этож не напорная сеть. разве только перед заливом ставить КНС и давить это дело в обратную сторону.

Да , действительно качают насосами в обратную сторону , используя какие-то старые ветки канализации .
Разумеется эта информация , мною не проверялась и получена от руководителей местных структур в результате общения по моей проблеме.

Вот и случилось ОНО - чудо. Приехала ОНА - машина каналопромывная . Нашли ЕГО - люк.
Со стороны следующего люка ( 119) в сторону проблемного ( 136) запустили шланг с насадкой и он туда с посвистом буквально улетел, до упора.
Вытащили и раскатали по земле, выяснилось что до 136 он не дошел = 1, 5 метра.
В этом месте вскрыли асфальт и обнаружили квадратный люк с круглой крышкой , времен царя Гороха.
Оказывается под землей находится один большой бункер ( квадратный ) разделенный толстой перегородкой и из каждого отсека был свой люк.
один отсек - канализация.
другой отсек - водопровод.
Фанина там замечательная , наш выпуск из дома на 20-25 см выше лотка - мечта сантехника.
Как мало надо для простого строительного счастья .
Завтра выкопаем траншею , пробурим стену бункера, подключимся и .....будем читать газету на унитазе.
А директор меня вчера , чуть в пыль не порвал за сложившуюся ситуацию )))))))))))))

Всем спасибо , кто помогал советом

Волшебная насадка - мечта археолога

и вам спасибо, терес. Не забудьте отрытый колодец на генплан нанести. Для будущих копателей))

да, и если с одной стороны здания вы нашли двойной колодец, то мож и с другой стороны колодец тоже двойной?

Нет , там стопудово труба проходит транзитом, через "колодец" засыпанный и очень высоко ( - 60-70 см) - проверили.
Подключение трапа нам отменили, так как в цоколе он получается практически на той же отметке .