Дорогие форумчане, прошу помочь в разрешении проблемы.
Проблема с давлением, при выключении насоса давление по манометру будто "взбесилось", стрелки манометра "скачут", тепловой узел оборудован тепловычислителем ТСК7, стоят преобразователи расхода ПРЭМ (электромагнитные).
Кстати тепловой узел автоматизирован погодозависимым контроллером "Ecl comfort".

А что за насос? Циркуляционный или повысительный?

клапан перепада давления есть?

Циркуляционный, Grundfos.


Есть.

Отвоздушить пробовали?

"Броски" давления возможны при большой скорости теплоносителя перед насосом (срыв циркуляции, отсюда и вибрация).

"При ВЫключении насоса". Если подключение к сетям независимое (через теплообменник), греющий теплоноситель имеет Т более 100 гр. С, то возможно просто вскипание воды в теплообменнике в контуре отопления. Стуки и гидроудары иногда отсутствуют.

Так это при работающем насосе.

А проблема в чем- часто останавливаете, манометры выходят из строя или другое оборудование. Что за схема включения насоса? Есть обратные клапаны или нет?

Максимальная температура от источника теплоносителя у нас 95 по цельсию, температура на подающем трубопроводе у 79 на обратном 76, три градуса теряется, по давлению Рп=5,4 Ро=5,2
Понять не могу ничего, может попробовать "обратку" "поджать"?


Сделаю скан из проекта, чтобы было понятней и наглядно. Ай момент.

Копайте здесь (внутренний голос)

а ещё - на улице февраль, у власти Путин и на дворе 2014 год...
кроме "при выключении насоса давление по манометру будто "взбесилось", стрелки манометра "скачут"" - всё остальное к теме не относится...
вопросы по теме - какое давление и куда "скачут" - туда-сюда, только в зашкал и обратно, только в "ноль" и обратно, вопрос второй - с какой видимой амплитудой. вопрос третий - а какое там вааще давление - со стороны сети и в доме. вопрос четвёртый - какая схема: зависимая/назависимая (т.е. есть/нет линия подпитки и как она выполнена) вопрос пятый - как выполнено ГВС (уж не открытый ли водозабор).... короче - да, схему очень нуно...
делаю ставку - поднесло под ОК в группе...

Копия проекта.
Может он поможет.

Схема всего теплоузла есть?
клапан перепада давления пробовали крутить?

К сожалению схемы нет, могу набросать как есть.

Хотьпоржал!!
Так это у Вас после того, как ПУ врезали - всё колбасить начало??.... вскрывайте фильтры и вытаскивайте оплавыши из обратных клапанов на насосной группе!....

Нет, два года всё работало идеально, началось совсем недавно.

Что изменилось?

Отвоздушить пробовали?
Я не прикалываюсь.
В наших тепловых сетях это весьма распространённое явление.
Лекарство всегда одно. Причём частенько бывает, что воздух не в самОм проблемном теплоузле, а где-то в теплотрассе. И давление бывает так прыгает, что стрелки манометров о ограничитель со звоном стучат.

Насос не при делах, это воздух где-то, возможно даже в импульсных трубках регулятора перепада.

Замечал такое явление. Регулирование в АТП идёт по температуре смешивания, когда выключаешь насос, температура смешивания резко увеличивается, так как подмес с обратки прекращается. Регулирующий клапан начинает закрываться, если в момент отключения насоса он был уже почти закрыт, то закрытие происходит быстро, в эти моменты регулятор перепада давления закрывается, давление начинает скакать, манометры ведут себя как бешенные. Как только перепадник закроется, всё стихает. Картина повторяется, когда регулирующий клапан начинает с закрытого состояния открываться. Перепадник начинает открываться и скачки давления повторяются. Это мои наблюдения.

Как исправили?

Да, никак. Всё само проходит через минуту, т.е. когда регулятор перепада либо закроется либо откроется. Такие явления происходят в основном тогда, когда регулирование наступает по завышению обратки, т.е. когда требуется совсем закрыть регулирующий клапан, чтобы выравнить обратку по графику.

Странно как-то, регуляторы расхода не умеют быстро закрываться, как правило полный ход 120 секунд, с остановками - ещё больше.
И что за контроллеры такие, выравнивающие обратку? ТРМ?
Мы долго однажды воевали с шумами, пока не выпустили воздух из импульсов не отпустило.

Так и нет более подробной информации. Еще одно- у Вас на ветках распределительной сети , случайно AB-QM балансировочники не стоят.
В "вину" регулирующих клапанов тоже не верю

На петлх, где ПРЭМы нужно установить воздухоотводчики.

Это воздух.

Заметил, что у любителей Ecl comfort от данфосс чудеса и круче бывают...
РПД и рег. клапан тоже от данфосс?...
........................................
А зачем выключать насос? Т.е. вы выводите схему из расчетного режима... Проверьте/поверочный расчет клапана на этот режим.
...........
Да.. долбит иногда прилично... на технически "дешевых" клапанах..
Для себя объяснил это следующими возможными причинами и успокоился (работа в расчетных режимах)
1. Кавитация в клапане/парообразование в почти закрытом клапане при нерасчетном режиме расход/давление
2. Автоколебания двух несвязанных регуляторов при нерасчетных режимах (имеются спец. приемы настройки таких рег.)

Они самые. А режимы при завоздушивании и становятся нерасчётными.

Может авария на трассе? Подпитка включается и давление скачет из-за этого?

Гидроудары формирует воздушная подушка после отключения насоса, т.е. изменения скорости теплоносителя, внешняя сеть выступает как усилитель, т.е. система идёт "в раскачку". Что-то вроде автоколебаний.

Перефразировать бы это как-нибудь...

Воздух из петель надо удалять!