Есть такая схема, перед элеватором ставится соленоидный клапан, делается на нем байпас и погодозависимый контроллер Микконт , что это реальный
бюджетный вариант на сегодня или очередной развод пусть и не на большие бабки.
Суть в том что исповедуется режим подачи теплоносителя пропусками. Казалось бы в теплые периоды осени и весны это неплохой способ экономии тепла,
но наверное есть и минусы для потребителя и тем более для сети. Однако теплосети согласовывают такой вариант.
Думаю эта тема уже поднималась ранее, но поиском ничего не нашел.

Для не больших систем отопления такое решение можно применять для компенсации перетопов в внесении дни. (Это советская тема по регулированию пропусками, так работает большое количество индивидуальных теплосистем с термостатами)

По словам "пропуск" или "Гершкович" на этом форуме можно найти несколько десятков тем.

Вот тема, в которой LordN искал соленоидный клапан: "Соленоид с "мягким" включением, хочу найти"

А вот, ваш покорный слуга 8 лет назад предполагал использовать шаровой кран с электроприводом.

Да нормальная тема, только насос бы в контур, чтобы теплоноситель гонять. Регулирование пропусками на объектах с большой инерционностью проверенный способ.

Это не режим экономии, а режим регулирования (объектов с высокой инерционностью) и именно для элеваторных схем, не оснащенных насосами и регулирующими клапанами. Применяется только на температурах- выше точки перелома температурного графика, поскольку коэффициент смешения не поменяешь. Алгоритм по периодам нужно подбирать!! Анахронизм ИМХО и применялся до времен технической революции (появления контроллеров и хороших циркуляционных насосов). Кстати - не обязательно дорогостоящий соленоидный клапан применять (для большой пропускной способности он дороговастеньий будет), можно поворотный затвор с электроприводом...так и делали по факту: Реле времени с изменяемой от Тнв уставкой, обходились без контроллера.

Только на мой взгляд. Сам так управлять не пробовал, но размышлял.
1. Соленоид закрыт. Циркуляции нет. Т.е. система отопления должна запускатся "автоматически"/сама... при открытии клапана. Не все системы запускаются сразу.
2. Закон/алгоритм управления? Только по температуре в помещении... Тут имеются большие проблемы с "перерегулированием"(но решаемые).
3. Какой клапан выбрать... номально закрытый или нормально открытый... т.е. сколько времени катушка будет под напряжением... это надежность ситемы.
Лучше использовать регулирующий клапан перед элеватором.
Уже писал... У нас на ТО имеется небольшая гостинница в 2 эт. Там уже лет 15 стоит рег. клапан перед элеватором (ставили не мы).... Эта гадина "пашет как часы"... точно держит заданный график...со всеми прибамбасами ...
.........................
Теперь цена...
1. Клапан соленоидный...22 тыс. руб.
2. Контроллер.... 5 тыс. руб.
3. Датчики...3тыс. руб.
......................................
Но 32 тыс. руб. стоит регулируемый элеватор...с двухканальным настенным контроллером.. самим элеватором... датчиками и шурупами для монтажа...

Уважаемый типтоп может быть вспомнит ссылочку на схему, где такое регулирование осуществляется контроллером и недорогим соленоидом на импульсе обратки?

Вот это?



О возможности практической реализации регулирования теплопотребления зданий методом периодического прерывания потока теплоносителя / Гершкович В.Ф.

www.rosteplo.ru

Или это?

Так ли уж плох элеватор? / В.Ф.Гершкович, КиевЗНИИЭП; К.Д.Маргулис, КИА

www.rosteplo.ru

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Да, вот это. Только к нормально открытому соленоиду нужно добавить нормально закрытый, который будет связывать с атмосферой или экспанзоматом перекрываемый участок импульса, чтобы водой не брызгать.
С одним соленоидом не проканало.
А так - нормальная схема, никак не соберусь опробовать. Работает частично, на подогревателях в двух бассейнах. Управление от термореле воды бассейна.

По-моему в схеме расположение соленоидного клапана д.б. на трубке под мебрану, чтобы клапан РПД перекрылся при перекрыитии импульсной трубки , а так - распахнется

Это так, главное чтобы отсекать именно импульс с обратки и отчечённый участок связывать с давлением ниже чем в ОС для надёжного закрытия клапана. Кстати, закрывается он не плавно, достаточно резко закрывается. Но это может быть оттого, что у нас он именно с атмосферой связан, каждый раз при закрывании НО клапана и одновременном открывании НЗ клапана из него выливается немного воды.

Посмотрите здесь

Чтобы работал плавно, нужно поставить дюзу перетекания не более 1 мм между точкой врезки импульсной трубки е ею самой, а после дюзы еще экспазномат маленький- литров на 8 достаточно будет для демпфирования толчка.

Забьётся же быстро. Меньше миллиметра... мало....

Забьется -если она в протоке или отстое, а если сверху и работает на тупик- мембрану, то вероятность заростания ноль, ноль...по-вдоль.

Какую-нибудь вставочку пористую. Что-то слышал о таких...

В советское время так манометры на напорных коллекторах насосных "успокаивали", в дополнение к механической развязке

Манометр не такой ответственый узел. У нас это вода бассейна, там два-три градуса в плюс и купающихся придётся вылавливать сачками... тьфу-тьфу...

Бассейн довольно инерционная система, которую перегреть на 2...3 градуса мгновенно невозможно. Электроника обычно держит несколько десятых градуса. Про манометр я помянул, как пример использования

То-то и оно, что дискомфорт чувствуется моментально, форсунки распыляют струями в зону пловцов, однажды операторша неправильно установила термореле так пришлось занятия спортгруппы останавливать.

Спасибо за участие в обсуждении, будем не спеша "переваривать", но навскидку вопрос:

Будет ли принятие обсуждаемого варианта достаточным для удовлетворения требования ТСО или экспертизы по автоматизации ИТП, чтобы не тратить бюджетные копейки
на дорогостоящие насосные погодозависимые варианты, как вы считаете?

От эксперта зависит... регулирование пропусками никто не отменял.

А пропусками Вы собрались регулировать независимо от погоды? Стесняюсь спросить

Зависимость от погоды выражена в графике центрального регулирования, хреновенько, но выражена. А вообще схема с регулятором перепада и соленоидом на импульсе она погодозависимая, там график обратки вбивается, при некотором мануальном рукоблудии за месяц-другой можно настроить достаточно точно.

И все-таки влияние регулирования потребления пропусками на гидравлику т/с - является срьезным сдерживающим фактором. С одной стороны низкие затраты на энергосберегающее оборудование привлекает потребителя, а с другой стороны нарушается режим теплоснабжения, что препятствует массовому внедрению регулирования потребления пропусками. Где же решение? Наиболее реальный вариант использовать схему регулирования пропусками, обеспечивающую постоянный расход на ввод. Такая схема не влияет на гидравлику т/с, и следовательно на режим теплоснабжения. Указанное препятствие будет снято.

От точки перелома ТГ не выражена даже хреновенько, а это именно тот период, где регулирование пропусками эффект принесет

Это явление старо как центральное регулирование, но контроллер-то по погоде (по температуре н.в.) работает, ему любую обратку можно вбить, в разумных пределах.

Я так понимаю, что идея работать пропусками и заточена в основном под работу при наружных температурах соответствующих точке излома и выше.
Контроллер по- моему в этом случае отслеживая температуру обратки работает в режиме таймера, меняет длительность паузы на включение (отключение) соленоида.

Нет, в таком случае контроллер работает по температуре обратной воды, в отличие от стандартных алгоритмов по температуре смешения, и, соответственно, графику Тнв от Т2) и завязан трёхэтажной формулой на тепловую инерцию здания, никаких таймеров.

Если т/граф т/с имеет излом и срезку, то идея работать пропусками может быть использована во всем диапазоне Тнв. Но всегда необходимо помнить о недостатках применения такого регулирования, особенно в ж/домах.