Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бескомпенсаторная прокладка ТС
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
raddik1
День добрый , подскажите пожалуйста по возможности упрощения проекта прилагаемого , в частности по тепловой камере необходима ли она при монтаже трубопроводов из ППУ? Длина теплотрассы 46 метров , а если проложить расстояние напрямую от котельной до ИТП получится примерно 30 метров- вожможна ли бескомпенсатрная прокладка с установкой сильфонного компенсатора например? Обьект коммерческий , пожелания заказчика упрощение)))
Shiling
Зачем камера именно на угле поворота? Только для устройства сбросного колодца? Сброс воды, а так же любые ответвления лучше устраивать по возможности в местах наименьших тепловых перемещений, а углы поворота это как раз точки наибольших перемещений. Насчет ППУ или канальной прокладки: В нормах однозначно требуется устройство слива воды в самых низких точках сети и выпуск воздуха в самых высоких. Для устройства сброса при ППУ трубах потребуется установка тройниковых ответвлений, кранов со штоками выведенными под надземные коверы . ну и все тот же ж/б колодец с последующим отводом в ливневку или откачкой. Будет ли установка сильфонного компенсатора упрощение? Однако точно можно сказать что сильфонное устройство это технически сложное изделие, и вряд ли оно технически проще чем угол поворота.
инж323
Тут еще проще ответ по сокращению длины трассы.
Хочет Зак от одной стенки до другой по "диагонали" пройти? Не вопрос(жаль не дадут воплотить)- так никакие направляющие опоры для сильфонников и сальниковых не помогут- срежет и получит системно не работающую трассу по причине неминуемого самоповреждения себя из за температурной деформации. Такое не объяснить, когда неохота понимать - такое лишь на своем примере изучается.
А не воплотить- поскольку этап реализации пройдет все равно через согласующие инстанции- ростехнадзор, ТСО, кто нибудь да всбеленится от такой перетрассировки, если не тот кто за нормоконтроль подпись вынужден будет поставить, или ГИП( кто под УК будет ходить за такое проектирование).
АБорисыч
Подскажите т.1 и т.2 это здания или тепловые камеры?
В вашем варианте можно при определённых условиях обойтись без УТ 1.
Сильфонный компенсатор это как раз таки не упрощенеи а усложнение.
Самый простой вариант водовыпуск в т.1 или т.2. без УТ 1 (но опять же для этого надо иметь понимание есть ли рядом дренажный трубопровод, или заказчик хочет только водоприёмный колодец с последующей откачкой.
. Трассировку рекомендую сохранить.

Да и температурный график скажите какой?
*Sasha*
Цитата(raddik1 @ 5.4.2014, 15:36) *
а если проложить расстояние напрямую от котельной до ИТП получится примерно 30 метров-

Если котельная только для этого объекта, лучше совместить приготовление воды в котельной и прокладывать от котельной уже вторичку, да труб больше но гемора с компенсацией меньше. Тем более можно использовать трубы из полиэтилена которые можно проложить по кратчайшему пути и для них не нужно соблюдать уклон. Единственное надо вводить трубы под прямым углом в здания (для любых типов трасс) - совсем наискосок не получится.
raddik1
Цитата(АБорисыч @ 6.4.2014, 14:46) *
Подскажите т.1 и т.2 это здания или тепловые камеры?
В вашем варианте можно при определённых условиях обойтись без УТ 1.
Сильфонный компенсатор это как раз таки не упрощенеи а усложнение.
Самый простой вариант водовыпуск в т.1 или т.2. без УТ 1 (но опять же для этого надо иметь понимание есть ли рядом дренажный трубопровод, или заказчик хочет только водоприёмный колодец с последующей откачкой.
. Трассировку рекомендую сохранить.

Да и температурный график скажите какой?

т1и т2 это котельная и ИТП , котельная проектируется только для этого здания , температурный график 90/70

Цитата(Shiling @ 6.4.2014, 14:11) *
Зачем камера именно на угле поворота? Только для устройства сбросного колодца? Сброс воды, а так же любые ответвления лучше устраивать по возможности в местах наименьших тепловых перемещений, а углы поворота это как раз точки наибольших перемещений. Насчет ППУ или канальной прокладки: В нормах однозначно требуется устройство слива воды в самых низких точках сети и выпуск воздуха в самых высоких. Для устройства сброса при ППУ трубах потребуется установка тройниковых ответвлений, кранов со штоками выведенными под надземные коверы . ну и все тот же ж/б колодец с последующим отводом в ливневку или откачкой. Будет ли установка сильфонного компенсатора упрощение? Однако точно можно сказать что сильфонное устройство это технически сложное изделие, и вряд ли оно технически проще чем угол поворота.

компенсирующее устройство в данном конкретном случае позволит не только сократить длину теплотрассы но и не городить ТК , сбросной колодец смонтировать непосредственно о котельной вблизи.
АБорисыч
А СПЭ или изопрофлекс не рассматривали?
При таком температурном графике самое оно.
По дренажу можно и дренаж котельной сбрасывать.
По каналу ничего не могу сказать не знаю что у вас за территория. Можно монолит илисборный жб - скорей всего монолит при таком приближении к котельной.
Вот вам и упрощение.

Но остаются вопросы
1. Какой диаметр закладываете? ( тут решается вопрос либо сталь в ппу либо спэ) так как больших диаметров нет у спэ.
2. Приготовление гвс где будет? в котельной или в здании?
raddik1
Цитата(инж323 @ 6.4.2014, 14:45) *
Тут еще проще ответ по сокращению длины трассы.
Хочет Зак от одной стенки до другой по "диагонали" пройти? Не вопрос(жаль не дадут воплотить)- так никакие направляющие опоры для сильфонников и сальниковых не помогут- срежет и получит системно не работающую трассу по причине неминуемого самоповреждения себя из за температурной деформации. Такое не объяснить, когда неохота понимать - такое лишь на своем примере изучается.
А не воплотить- поскольку этап реализации пройдет все равно через согласующие инстанции- ростехнадзор, ТСО, кто нибудь да всбеленится от такой перетрассировки, если не тот кто за нормоконтроль подпись вынужден будет поставить, или ГИП( кто под УК будет ходить за такое проектирование).

2 года назад воплощал подобное, с некоторыми отличиями, расстояние от котельной до здания по прямой 26 м , труба монтировалась 57 ППУ , вообще без каких либо конмпенсирующих устроств и неподвижных опор , полет нормальный.

Цитата(АБорисыч @ 7.4.2014, 12:12) *
А СПЭ или изопрофлекс не рассматривали?
При таком температурном графике самое оно.
По дренажу можно и дренаж котельной сбрасывать.
По каналу ничего не могу сказать не знаю что у вас за территория. Можно монолит илисборный жб - скорей всего монолит при таком приближении к котельной.
Вот вам и упрощение.

Но остаются вопросы
1. Какой диаметр закладываете? ( тут решается вопрос либо сталь в ппу либо спэ) так как больших диаметров нет у спэ.
2. Приготовление гвс где будет? в котельной или в здании?

Диаметр 133 , приготовление воды непосредственно в ИТП послойником , изофлекс и другой предизолированный полимер нет вроде таких диаметров)
АБорисыч
Цитата
2 года назад воплощал подобное, с некоторыми отличиями, расстояние от котельной до здания по прямой 26 м , труба монтировалась 57 ППУ , вообще без каких либо конмпенсирующих устроств и неподвижных опор , полет нормальный

Я полагаю аналогия здесь неуместна. 2 года не показатель - расчёт по Старту даёт количество циклов.
Ведь на решение ставить компенсатор или не ставить влияет много факторов.
raddik1
Цитата(АБорисыч @ 7.4.2014, 12:17) *
Я полагаю аналогия здесь неуместна. 2 года не показатель - расчёт по Старту даёт количество циклов.
Ведь на решение ставить компенсатор или не ставить влияет много факторов.

Я тут вижу такие факторы - малая длина трасс , невысокий температурный режим, отсутствие ответвлений , все эти факторы говорят о том что тепловая деформация большой не будет)
*Sasha*
Цитата(raddik1 @ 7.4.2014, 12:26) *
Я тут вижу такие факторы - малая длина трасс , невысокий температурный режим, отсутствие ответвлений , все эти факторы говорят о том что тепловая деформация большой не будет)

На глазок только стакан наливают. Изопрофлекс уже выпускается до 150 диаметра включительно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.