Полная версия этой страницы: Компенсация дымоудаления в автостоянке
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
Здравствуйте, подскажите такой вопрос....есть жилое здание 17 этажей, на отм. -4,150 автостоянка 5000 м2. Выполнена стадия П, прошла экспертизу, положительное заключение... Компенсация в стадии П выполнена естественным путем с помощью приточных шаахт. на 18000 м3/ч (один отсек) заложена шахта 800х800. По СП154 необходима механическая компенсация, рассредоточенная раздача и 1 м/с из клапана...как быть, ?оставлять естественную компенсацию, ведь стадия П прошла экспертизу или делать механическую?то как?возможно ли поставить в тамбур шлюзе ( в котором выполнен подпор) клапан НЗ (частично ) и поставить дополнительный вентилятор ?
Во-первых, Законы обратной силы не имеют, и, если проект был выполнен и прошёл экспертизу до ввода в действие СП 154, то изменять проектные решения не требуется.
Во-вторых, требования СП 154 считают спорными и неоправданными очень многие, в том числе и разработчики. Вот из соседней ветки:
Во-вторых, требования СП 154 считают спорными и неоправданными очень многие, в том числе и разработчики. Вот из соседней ветки:
Цитата(OlegG @ 8.8.2014, 9:33) 
С этими требованиями пп.6.3.2, 6.3.3 СП 154.13130.2013 даже внииповцы признались, что переборщили. Насколько я знаю, сейчас готовится изменение, которое будет звучать примерно так:
Цитата (от OlegG):
Все системы приточно-вытяжной противодымной вентиляции должны быть преимущественно с механическим побуждением тяги. Допускается применить системы противодымной вентиляции с естественным побуждением тяги для удаления продуктов горения с изолированных пандусов рамп и для компенсирующей подачи наружного воздуха в защищаемые помещения с хранением автомобилей, в том числе через автоматические и дистанционно открываемые ворота в наружных ограждениях. Верхний край приточного отверстия, предназначенного для возмещения удаляемых продуктов горения должен быть на 1м. и более ниже основания дымового слоя либо скорость приточного воздуха должна быть не менее 1 м/с
Цитата (от OlegG):
Все системы приточно-вытяжной противодымной вентиляции должны быть преимущественно с механическим побуждением тяги. Допускается применить системы противодымной вентиляции с естественным побуждением тяги для удаления продуктов горения с изолированных пандусов рамп и для компенсирующей подачи наружного воздуха в защищаемые помещения с хранением автомобилей, в том числе через автоматические и дистанционно открываемые ворота в наружных ограждениях. Верхний край приточного отверстия, предназначенного для возмещения удаляемых продуктов горения должен быть на 1м. и более ниже основания дымового слоя либо скорость приточного воздуха должна быть не менее 1 м/с
Стадия П сделана после ввода в действие СП, сдана в конце 13 года
На мой взгляд, ГИП, посовещавшись с ответственными за сдачу объекта в эксплуатацию, должен принять решение.
А вообще всё зависит от того человека который будет принимать противопожарные системы здания, как посмотрит...
По поводу того как делать я в своё время задавал вопрос здесь (см. комментарии):
"п. 8.8. СП 7.13130.2013 допускает выполнять компенсирующую подачу воздуха из тамбур-шлюза в автостоянку через "специально выполненные проемы с установленными в них противопожарными нормально-закрытыми клапанами и регулируемыми жалюзийными решетками...".
п. 7.15 СП 7.13130.2013 нормирует рассчитывать расход воздуха в тамбур-шлюзы "перед лифтовыми холлами подземных авто-
стоянок, следует рассчитывать для условия обеспечения средней скорости истечения воздуха через открытый дверной проем не менее 1,3 м/с"
п. 6.3.2 СП 154.13130.2013 нормирует "предусматривать рассредоточенную подачу наружного воздуха: с расходом, обеспечивающим дисбаланс не более 30%, на уровне не выше 1,2 м от уровня пола защищаемого помещения и со скоростью истечения не более 1,0 м/с."
Таким образом получаем:
Пусть дверь тамбур-шлюза 0,9*2,1=1,89м²
Тогда расход воздуха в тамбур-шлюз составит 8845,2м³/ч
Переточный клапан в стене тамбур-шлюза (на скорость в 1м/с) должен быть сечением 2,46м²
Ширина переточного клапана в стене тамбур-шлюза (при его высоте 1,2м) получается 2,05м
Таким образом получаем ширину переточного клапана в 2,2 раза больше ширины двери! И это всё ещё без учета коэффициента живого сечения решеток установленных с двух сторон клапана.
Всё ли я правильно понял?"
На который получил следующий ответ:
"К сожалению, ДА, требования СП 154.13130 по сути перечеркивают возможность использования пункта 8.8 СП7.13130.2013 в отношении подземных автостоянок. Технически обеспечить 1,0 м/с перетоком через отверстие тамбур-шлюза не возможно."
А вообще всё зависит от того человека который будет принимать противопожарные системы здания, как посмотрит...
По поводу того как делать я в своё время задавал вопрос здесь (см. комментарии):
"п. 8.8. СП 7.13130.2013 допускает выполнять компенсирующую подачу воздуха из тамбур-шлюза в автостоянку через "специально выполненные проемы с установленными в них противопожарными нормально-закрытыми клапанами и регулируемыми жалюзийными решетками...".
п. 7.15 СП 7.13130.2013 нормирует рассчитывать расход воздуха в тамбур-шлюзы "перед лифтовыми холлами подземных авто-
стоянок, следует рассчитывать для условия обеспечения средней скорости истечения воздуха через открытый дверной проем не менее 1,3 м/с"
п. 6.3.2 СП 154.13130.2013 нормирует "предусматривать рассредоточенную подачу наружного воздуха: с расходом, обеспечивающим дисбаланс не более 30%, на уровне не выше 1,2 м от уровня пола защищаемого помещения и со скоростью истечения не более 1,0 м/с."
Таким образом получаем:
Пусть дверь тамбур-шлюза 0,9*2,1=1,89м²
Тогда расход воздуха в тамбур-шлюз составит 8845,2м³/ч
Переточный клапан в стене тамбур-шлюза (на скорость в 1м/с) должен быть сечением 2,46м²
Ширина переточного клапана в стене тамбур-шлюза (при его высоте 1,2м) получается 2,05м
Таким образом получаем ширину переточного клапана в 2,2 раза больше ширины двери! И это всё ещё без учета коэффициента живого сечения решеток установленных с двух сторон клапана.
Всё ли я правильно понял?"
На который получил следующий ответ:
"К сожалению, ДА, требования СП 154.13130 по сути перечеркивают возможность использования пункта 8.8 СП7.13130.2013 в отношении подземных автостоянок. Технически обеспечить 1,0 м/с перетоком через отверстие тамбур-шлюза не возможно."
Цитата(Cader @ 26.8.2014, 9:54)
По поводу того как делать я в своё время задавал вопрос здесь (см. комментарии):
Ув. Cader , большое спасибо за эту информацию, очень многие вопросы прояснились, если даже не полностью, то в большой степени
Цитата(ИОВ @ 26.8.2014, 12:25)
Ув. Cader , большое спасибо за эту информацию, очень многие вопросы прояснились, если даже не полностью, то в большой степени
Вот это поворот! Вот это да! Вот большое СПАСИБО! Действительно как из тумана вышел после прослушивания данной конйеренции))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.