Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Автоматизация бани
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > EIB/KNX
avsh11
Здравствуйте, уважаемые спецы по KNX!
На одном из объектов клиент захотел управление парной из KNX. По замыслу необходим удаленный розжиг горелки и установка необходимой температуры.
Если как сделать розжиг понятно - горелка с пьезорозжигом, ставим реле и все должно заработать, то с регулировкой температуры есть вопросы. Какими приборами можно выставить и контролировать температуру свыше 100 градусов? И вообще возможно ли это?

С уважением,
Андрей.
ANTim
Андрей, нет ничего невозможного в этом мире. В доменных печах тоже контролируют температуру, а там немного больше 100 градусов smile.gif
Подберите аналоговый датчик рассчитанный на нужную температуру и влажность, подключите его к аналоговому входу, а дальше, уже в KNX, отдайте текущую температуру термостату. Только место для датчика правильно подберите, а то погрешность большая будет, точно под полки не надо прятать, там сильно холоднее.
Nomen
Цитата(avsh11 @ 5.9.2014, 9:42) *
Если как сделать розжиг понятно - горелка с пьезорозжигом, ставим реле и все должно заработать, то с регулировкой температуры есть вопросы. Какими приборами можно выставить и контролировать температуру свыше 100 градусов?

Экий Вы быстрый, Андрей! Горелка с пьезорозжигом должна ещё обеспечивать несколько ступеней безопасности, чтобы не было хлопков в трубе, чтобы не погас огонь, сколько минут разжигать... Не так там всё просто.

Следующий встречный вопрос: температуру чего Вы имеете в виду? Воздуха? При какой влажности? Где мерить будете?

Если температуру пара в трубах - другое дело. Воды - третье. От этого зависит тип датчика.

Что значит контролировать температуру? Мы можем влиять на что? Горелку? Двигатели? Заслонки? Вентиляторы?

Что касается методов управления, то постоянство параметров, близкое к заданным, лучше всего обеспечивают правильно подобранные устройства и ПИД-регулятор...

--------------
С уважением, Алексей Касьянов
Aurelius Marcus
"... управление парной из KNX. По замыслу необходим удаленный розжиг горелки и установка необходимой температуры...."
..не, так нельзя. Доменная печь по кнх не рулится, максимум где то кнопка кнх-совая м.б. на вкл/выкл печки... smile.gif
Давно тему тёрли:
1. Опасные (огне, водо, газо, взрыво...) системы (управление ими) и помещения никак нельзя делать на КНХ/лон и проч... только на своих мозгах (ПЛК, СПК, ну м.б. HS/FP (Gira und Jung)/LM EVIKA.....и то бы, я много раз подумал..
2. Вот как енмцы предлагают решение задачи и какие ппроблемы при этом м.б.
3. В аттаче журнал - надо см. стр. 13 про удалённое управление, ну и с чем можно столкнуться - ".....– естественно немедленно, экономящее время и очень комфортабельно – по дороге посредством СМС информирует: „Сауна горит”!..."

С уважением -
Бабий Сергей
avsh11
Спасибо откликнувшимся. Отвечаю по порядку.

1. На горелке стоит штатный модуль управления горением. От нас для управления горением требуется только подключить к соответствующим контактам термостат, работающий по принципу ВКЛ./ВЫКЛ. Соответственно мы должны задать температуру уставки. Для розжига вроде (со слов компании, монтирующей печь) достаточно подать питание на модуль управления.

2. Относительно безопасности. Монтирующая печь организация устанавливает контроллер Owen TPM-1. Если получится сделать управление температурой по нашему термостату, то овеновский контроллер мы будем использовать как аварийный.

3. Измерять будем температуру воздуха в парной.

4. Контроллер температуры, с пределом измерения до 180 градусов есть у Arcus-EDS. Но в программе управления почему-то максимальная температура,которую можно задать - 100 градусов. И если программно задать хотя бы такую температуру еще можно, то с какого пульта можно регулировать уставку из смежного помещения? Хочется использовать что-то типа комнатного контроллера.


С уважением,
Андрей.
Stem
Может поздно и не совсем в тему.

Был опыт управления финской электрической парной.

Убрали всю родную электронику.
Для измерения температуры использовали датчик ZN1AC-NTC68S от Zennio (меряем воздух в парной), подключенный к ZN1IO-AB46A. Этот же актуатор управляет контактором, а он вкл/выкл электротены.
Для управления используется ZN1VI-TP41C. С его помощью вкл/выкл парную, показываем температуру в парной, задаем нужную температуру в диапазоне 40-110°С, вкл/выкл парную по таймерам, вкл/выкл освещение.
Для регулировки используется термостат Z41. Проблема в том, что термостат комнатный, то есть работает в диапазоне 8-40°С. Используем математику в ZN1IO-AB46A и делим температуру на 5, то есть загоняем в понятный термостатом диапазон. Как-то так.
Доп входы можно использовать для датчика двери.
Контакты штатного аварийного термостата в цепи управления контактора (отключит если температура будет больше 130)
Z41 использовали так как заказчик захотел, что бы в доме все были одинаковые.
Ну и наконец есть еще таймер на 6 часов (на eibPort), который отключит парную через 6 часов работы (вдруг упились и забыли smile.gif

С уважением.
libra
Цитата(Aurelius Marcus @ 5.9.2014, 11:04) *
"... управление парной из KNX. По замыслу необходим удаленный розжиг горелки и установка необходимой температуры...."
..не, так нельзя. Доменная печь по кнх не рулится, максимум где то кнопка кнх-совая м.б. на вкл/выкл печки... smile.gif
Давно тему тёрли:
1. Опасные (огне, водо, газо, взрыво...) системы (управление ими) и помещения никак нельзя делать на КНХ/лон и проч... только на своих мозгах (ПЛК, СПК, ну м.б. HS/FP (Gira und Jung)/LM EVIKA.....и то бы, я много раз подумал..
2. Вот как енмцы предлагают решение задачи и какие ппроблемы при этом м.б.
3. В аттаче журнал - надо см. стр. 13 про удалённое управление, ну и с чем можно столкнуться - ".....– естественно немедленно, экономящее время и очень комфортабельно – по дороге посредством СМС информирует: „Сауна горит”!..."

С уважением -
Бабий Сергей

Спасибо! Перевел статью в журнале через переводчик. Посмеялся smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.