Возник вопрос по заполнению приложений 4 и 6. Адресую его специалистам, использующим АРМ "Энергоаудитор" ФГУ РЭА, который обновился согласно последним разъяснениям Минэнерго.
Пункт 1.2 приложения 4 автоматически рассчитывает потребление тепловой энергии по данным приложения 6, т. е. "сторонний источник" минус "субабоненты".
Обследуемое крупное предприятие имеет собственные источники теплоэнергии и потребляет тепловую энергию в основном за счет этих собственных источников. Получается, что формула "сторонний источник" минус "субабоненты" дает результат меньший нуля, а АРМ устанавливает "0" в ячейке приложения 4.
Получается полный бред.

Здравствуйте. Поискал на форуме но четкого ответа не нашел. Подскажите, как правильно занести в энергопаспорт и в какие приложения вписать (№5 Сведения по балансу электрической энергии и его изменениях или №6 Сведения по балансу тепловой энергии и его изменениях) прогноз энергосберегающих мероприятий из приложения №21, если в организации стоит электрокотел и производится собственная выработка тепла.
Вопрос заключается в том, что мероприятия в приложении №21 связаны со снижением тепловой энергии (замена окон и термореновация стен), но в нашем СРО не могут дать точного ответа в какое приложение заносить прогноз, т.к. экономим тепло, то казалось бы нужно в прилож. №6; а с другой стороны экономия так же будет эл.энергии потребляемой эл. котлом, тогда в прил. №5. Подскажите в какое приложение правильно нужно заносить прогноз?

Общение на форуме показывает, что "как правильно" должно знать только ваше СРО, как она считает правильным так и нужно делать

Так то оно все отлично (рекомендации в СРО), но возвращенный паспорт придется исправлять самим. Лучше бы это делали в СРО, т.к. берут деньги за проверку ... Пока время есть попробуем собрать еще информации.

Если у Вас электрокотел, то все мероприятия в 21 приложении, что касается тепловой энергии, выработанной электрокотлом, будут выражаться в кВтч и соответственно прогноз будет по этим мероприятиям в приложении 5, а в приложении 6 будет только приход в Гкал без мероприятий

Прогноз отображается как в прил. 5, так и в прил. 6 (там есть строка "собственная котельная")

С прил. 21 сложнее. Да, замена окон экономит тепловую энергию, но у Вас нет стоимости 1 Гкал для оценки экономического эффекта. У нас было обследование объекта с собственной (только газовой) котельной. Экономию от проведения мероприятий по регулировке системы отопления в здании прописывали в котельно-печное топливо. Т.е. в Вашем случае, по моему мнению, в приложении 21 будет экономия электрической энергии

Да и E-PASS ошибку выдал: Приложение №20
Ошибки, обнаруженные в приложении
·Суммарная годовая экономия ТЭР "Тепловая энергия" в натуральном выражении [60,92] должно быть меньше годового потребления [36,8] (прил. №4)

Видимо точно нужно все энергосберегающие мероприятия в кВт считать и в приложение №5 заносить экономию. Так как 36,8Гкал - это потребеление от стороннего источника; 184Гкал - собственная выработка, а 60,92 Гкал - экономический эффект, который был занесен в прилож №6 на собственную выработку. Буду все переделывать!!!
Все в рОСИИИ все через ж..., паспорт (для предприятий) переделать мозгов хватило, а с руководством по заполнению - возникли сложности.

Спасибо! Но вопрос еще не закрыт ...

Экономим первичный энергоресурс, т.е. электрическую энергию. Таким образом в Приложении 21 необходимо экономию электрической энергии показывать, а затем делать пересчет тепловой энергии в Приложении 6 (от собственного источника).

что здесь не так, кто подскажет?

в протоколе вот что по этому поводу
Фактические (отчетные) потери не соответствуют данным прихода и расхода

Предположение из разряда "пальцем в небо": прочерки в пп.2.4 за 2012 - 2016 годы нужно заменить на нули.

ПС. У самого пару дней назад пришло 8 паспортов с подобными замечаниями. Но пока детально еще не смотрел. (вот ведь даже Е-пасс не уберег)))
Думаю, есть смысл выждать пару недель перед исправлением, может СРО выдаст хотя бы общие рекомендации, ну и к этому времени е-пасс обновят.
Так понимаю, что ошибки в большинстве случаев у всех общие.

См. на ее-россии... А вот Ёпас в 5 форме почти все "выковыривает"... Уже нечего ждать от него...

1. Убираете нерациональные потери за 2007-2010 г.г. (оставляете поля пустыми).
2. Прописываете в комментарии: В связи с невозможностью расчета нерациональных потерь за предшествующие годы значения нерациональных потерь включены в "расход на собственные нужды".
3. п.2.4 за 2012-2016 г.г. очистите, автоматом должны стоять значения из п.2.6.
4. Нерациональные потери за 2012-2016 г.г. уменьшаете согласно срокам внедрения (если в E-Pass, то автоматом пересчет должен пройти после пересчета, только галочку на вкладке "Исходные данные" нужно поставить на пункте "Расчет нерац. потерь по мероприятиям в 21 прил.").

Спасибо, однако фактические почему то не посчитались, остались прочерки...
уволилась девочка, которая паспорта набивала, приходится самому вникать в тонкости заполнения ))

В E-Pass?
Сначала прочерки вообще уберите, и обновите поля. Они высчитываются автоматически. За 2007-2010 г.г. должны стоять прочерки, в прогнозе и за 2011 г.=п.2.6.
Вот так должно выглядеть в программе:

А вот так в энергопаспорте:

у меня в паспорте поле 2.5 даже не зеленого цвета, это старый паспорт и даже по моему импортированный из АРМ ПКЭП. Оставлю с прочерками, тем более что такие паспорта проходили валидацию месяц назад

Предыдущий пост подправил, вылолжил как должно выглядеть в энергопаспорте.

Ячейки поля станут зелеными если нажать кнопку пересчета рядом с ячейками. В е-пасс оставить прочерки в числовых полях невозможно...

Энерджайзер

Там я не знаю как сделано

Импорт не импорт - не имеет значения... ХэМэЛэ структура одинаковая... Хотя и реализуют ее Ёпас и АРМ по разному...