Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Энергетическое обследование администрации сельского поселения
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
Страницы: 1, 2
mikki dan
Цитата(Svetlanka13 @ 20.5.2013, 9:21) *
Договора заключены, тарифы утверждены, деньги с населения берет... Может, требуются еще какие-нибудь документы, чтобы подтвердить, что администрация является водоснабжающей организацией? Например, разрешения Водоканала или какие-нибудь лицензии?


Вам ничего этого не потребуется. В номенклатуре (прил 2) пишите Деятельность органов местного самоуправления городских округов. Нужно заполнить 14, 18 и 19 приложения. В 11 прил пишем какие насосы стоят в скважинах и сколько потребляют элетроэнергии.
A1exP
Сама администрация, вроде как, не может заниматься хозяйственной деятельностью и получать прибыль ...
Обычно для этого создается МУП ЖКХ, находящийся пусть даже в соседнем кабинете ...
Svetlanka13
Цитата(A1exP @ 20.5.2013, 9:02) *
Сама администрация, вроде как, не может заниматься хозяйственной деятельностью и получать прибыль ...
Обычно для этого создается МУП ЖКХ, находящийся пусть даже в соседнем кабинете ...


Обычно так и получается, но вот столкнулись с тем, что сама админитсрация занимается распределением воды. Договора-тарифы есть, а вот в ОКВЭД не заявлено...
tehno2
Цитата(Svetlanka13 @ 20.5.2013, 11:13) *
Обычно так и получается, но вот столкнулись с тем, что сама админитсрация занимается распределением воды. Договора-тарифы есть, а вот в ОКВЭД не заявлено...

Если все как Вы говорите, дело пахнет прокуратурой. Администрация не имеет право заниматься подобной деятельностью. Как правило в 99,9 % они создают дочерние ООО, МУП для этого.
Татьяна Удальцова
Цитата
Если все как Вы говорите, дело пахнет прокуратурой. Администрация не имеет право заниматься подобной деятельностью. Как правило в 99,9 % они создают дочерние ООО, МУП для этого

Абсолютно верно. Скорее всего скрывают, что под "сама админитсрация занимается распределением воды" понимается, что глава сам (сама) себе деньги собирает. Может быть даже не в личный карман, а в "черную кассу" на благие дела. Но дело закончится плохо. Успевайте получить деньги за обследование, пока там всех не расстреляли...
Тигушкин
Цитата(Татьяна Удальцова @ 20.5.2013, 13:33) *
Абсолютно верно. Скорее всего скрывают, что под "сама админитсрация занимается распределением воды" понимается, что глава сам (сама) себе деньги собирает. Может быть даже не в личный карман, а в "черную кассу" на благие дела. Но дело закончится плохо. Успевайте получить деньги за обследование, пока там всех не расстреляли...

Когда последний раз расстреливали? laugh.gif Сейчас за это награды получают и звания, всемозможные благодарности + карьерный рост. Конечно же при условии, если делишься с кем необходимо. Исключительно на собственный карман сейчас только совсем безбашенные работают!
timmy
таким макаром вы и садоводческие товарищества обяжете покупать лицензии на подачу воды для полива. Администрация в принципе может и просто ТСЖ организовать на базе домов поселения. Кому только это надо? Разве это сильно напрягает администрацию? Или цель раскурочить добротное поселение? Собсно в зависимости от цели обследования можно по-всякому повернуть. Но диверсии делать как-то не очень хорошо, да?
tehno2
В садах огородах воду как правило из пруда качают для полива. А если для бытовых нужд, то это опять скважина. Недры так сказать в пользовании, со всеми вытекающими. Администрацию это точно не напрягает. Ну торгуют водой и хорошо им. Вроде благое дело делают. Вот если бы бесплатно торговали тогда вроде как благо. Но они капусту рубят на этом. Без разрешения соотв. органов. Безнадзорно.
У нас грань между благим делом и расхищением практически уже незаметна.
trianon
Цитата(timmy @ 24.5.2013, 10:39) *
таким макаром вы и садоводческие товарищества обяжете покупать лицензии на подачу воды для полива. Администрация в принципе может и просто ТСЖ организовать на базе домов поселения. Кому только это надо? Разве это сильно напрягает администрацию? Или цель раскурочить добротное поселение? Собсно в зависимости от цели обследования можно по-всякому повернуть. Но диверсии делать как-то не очень хорошо, да?

Не так всё просто. Если пробита скважина и вода из неё продается(!),а она, очевидно, продается (какой дурак будет даром работать-электричество, замена насосов, зарплаты, всякие СЭС и проч.), то лицензия просто необходима. А это целая эпопея. Не сколько денежная (она стоит порядка 2тыр), сколько бумажно-волокитная. До полугода минимум. А как без воды жить? Само собой, качают... А это статейка УК.
Сам лично знаю двух людей-руководителей районных ЖКХ, которые по сей день под уголовным преследованием находятся. На свободе, конечно, но выехать, напр., никуда не могут. За отсутствие лицензий. И это при том, что всё это "социально-значимое" и всё такое прочее-подобное. Статья есть-должен быть виновный. Мало того, это ещё и регулируемый вид, то бишь тарифы нужно защищать.
tpa2009
Цитата(trianon @ 24.5.2013, 13:37) *
Не так всё просто. Если пробита скважина и вода из неё продается(!)...

Садоводы - это товарищество собственников, т.е. насосы - их. Все-таки дачная вода - это не регулируемый вид, если только не поставляется сторонней организацией.
tehno2
Цитата(tpa2009 @ 24.5.2013, 13:55) *
Садоводы - это товарищество собственников, т.е. насосы - их. Все-таки дачная вода - это не регулируемый вид, если только не поставляется сторонней организацией.

С садоводами огородами договора не заключают на водоснабжение. Тут же было сказано, что подается вода для бытовых нужд в сельском поселении, для населения.
trianon
Цитата(tpa2009 @ 24.5.2013, 13:55) *
Садоводы - это товарищество собственников, т.е. насосы - их. Все-таки дачная вода - это не регулируемый вид, если только не поставляется сторонней организацией.

Да я вовсе не за то, чтобы дачные товарищества напрягать. Я о том, что если кто-то снабжает водой население без лицензии, то могут (и зачастую наступают) некие последствия. Увы.
timmy
Цитата(trianon @ 24.5.2013, 13:37) *
Не так всё просто...

Ну даже если и так, то всё равно это не вопрос, решаемый аудитором. Администрация обязана организовать снабжение поселения жизненно важными ресурсами (электра, вода, тепло, продовольствие). И МУП ЖКХ это по-моему из прошлой жизни уже. Просто ООО "ЖКХ" должно быть, пусть и со стопроцентной долей администрации.
Khomenko_A_S
А у нас так
Цитата
Законом Украины от 22 декабря 2010 № 2849-V и внесены изменения в статью 23 Кодекса Украины о недрах относительно добычи подземных вод, в соответствии с которыми частью первой указанной статьи устанавливается, что землевладельцы и землепользователи в пределах предоставленных им земельных участков имеют право без специальных разрешений и горного отвода добывать для своих хозяйственных и бытовых нужд полезные ископаемые местного значения и торф общей глубиной разработки до двух метров, подземные воды для собственных хозяйственно-бытовых нужд, нецентрализованного и централизованного (кроме производства фасованной питьевой воды) хозяйственно-питьевого водоснабжения, при условии что производительность водозаборов подземных вод не превышает 300 кубических метров в сутки, и использовать недра для хозяйственных и бытовых нужд.
Татьяна Удальцова
Цитата
Просто ООО "ЖКХ" должно быть, пусть и со стопроцентной долей администрации

ООО нельзя. Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" (закон о МСУ) от 06.10.2003 N 131-ФЗ гласит:

Цитата
Статья 14. Вопросы местного значения поселения
1. К вопросам местного значения поселения относятся:
...
4) организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации;
...
Статья 17. Полномочия органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения
...
3) создание муниципальных предприятий и учреждений, осуществление финансового обеспечения деятельности муниципальных казенных учреждений и финансового обеспечения выполнения муниципального задания бюджетными и автономными муниципальными учреждениями, а также формирование и размещение муниципального заказа;

Только МУП (с доходами от производства) и МУ (на бюджете). И никаких ООО "со стопроцентной долей". Да на это только дай волю, таких ООО насоздают...
timmy
Щазз, низзя, ага. У нас и котельная ООО и коммунальные сети ООО и все остальные коммунальные службы тоже ООО. Или ОАО. Создавались пару лет назад в добровольно принудительном порядке. А в моём родном городе тендер на обслуживание фонарей уличного освещения выиграла почему-то не местное ООО "городская электросетевая компания", а какие-то хлопцы с противоположного края области. Клятвенно заверимши, что в любое время готовы сорваться и прибыть в город через три-четыре часа. Мож у вас на Урале по-другому, а в Центре так.
tehno2
Цитата(timmy @ 24.5.2013, 18:57) *
Щазз, низзя, ага. У нас и котельная ООО и коммунальные сети ООО и все остальные коммунальные службы тоже ООО. Или ОАО. Создавались пару лет назад в добровольно принудительном порядке. А в моём родном городе тендер на обслуживание фонарей уличного освещения выиграла почему-то не местное ООО "городская электросетевая компания", а какие-то хлопцы с противоположного края области. Клятвенно заверимши, что в любое время готовы сорваться и прибыть в город через три-четыре часа. Мож у вас на Урале по-другому, а в Центре так.

У нас тоже...ООО "МУП Тепловые сети"
Энерджайзер
Цитата(Татьяна Удальцова @ 24.5.2013, 17:32) *
ООО нельзя. Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" (закон о МСУ) от 06.10.2003 N 131-ФЗ гласит:


Только МУП (с доходами от производства) и МУ (на бюджете). И никаких ООО "со стопроцентной долей". Да на это только дай волю, таких ООО насоздают...
ОООшки забирают основные фонды в аренду (ежегодные торги) или в долгосрок (концессия). Все нормально...
memoprog
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, нужно ли обследовать жилой фонд администрации и заносить по нему данные в паспорт, если дома переданы по договору концессии управляющей компании?
Заранее спасибо!
timmy
концессия, насколько я помню, подразумевает использование несобственником в коммерческих целях чужого имущества. Т.е. жилой фонд находится на балансе администрации, но полностью содержится УК. Я не вижу причин не обследовать муниципальное имущество. Можно рассматривать концессию как аренду с расширенными полномочиями. Т.е. само по себе имущество - муниципальное, но временно отдано УК за денежку.
memoprog
Цитата(timmy @ 3.3.2017, 23:00) *
концессия, насколько я помню, подразумевает использование несобственником в коммерческих целях чужого имущества. Т.е. жилой фонд находится на балансе администрации, но полностью содержится УК. Я не вижу причин не обследовать муниципальное имущество. Можно рассматривать концессию как аренду с расширенными полномочиями. Т.е. само по себе имущество - муниципальное, но временно отдано УК за денежку.


Спасибо большое за ответ!
Т.е. , если мы проводим энергоаудит администрации, то включаем в энергопаспорт данные по жилищному фонду, а если для УК будет проводиться энергоаудит, они не будут просто учитывать эти дома? Или всё же наоборот?
timmy
тут вам лучше со своим СРО проконсультироваться. Объект - жилой фонд - как недвижимое имущество, остался на балансе Администрации. Но фактическим владельцем этого жилого фонда на период концессии является УК. Я думаю, что надо обозначить эти помещения как переданное по концессии имущество. И за паспортом посылать в УК. Но может быть и другая точка зрения. Правильную точку зрения должен определить суд. Либо правильная точка зрения есть в неизвестных мне НПА.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.