Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обязательное энергетическое обследование
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
Страницы: 1, 2
druzhishe
Здравствуйте!
В соответствии с 261-ФЗ:

Проведение энергетического обследования является обязательным, за исключением случая, предусмотренного частью 1.1 настоящей статьи, для следующих лиц:
1) органы государственной власти, органы местного самоуправления, наделенные правами юридических лиц;
2) организации с участием государства или муниципального образования;
3) организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности;
4) организации, осуществляющие производство и (или) транспортировку воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, добычу природного газа, нефти, угля, производство нефтепродуктов, переработку природного газа, нефти, транспортировку нефти, нефтепродуктов.

Получается, что управляющие компании должны пройти обязательное энергетическое обследование? Энергетический паспорт должен составляться на каждый многоквартирный дом по отдельности или на управляющую компанию в целом с указанием списка домов?
Dede
druzhishe, на управляющую компанию в целом с указанием списка домов.
tpa2009
УК ни к одному из перечисленных вариантов не относится. Кроме того она не потребитель (кроме своих кабинетов), потребитель энергоресурсов - жильцы (собственники).
druzhishe
Цитата(Dede @ 19.10.2014, 10:49) *
druzhishe, на управляющую компанию в целом с указанием списка домов.

Спасибо!

Цитата(tpa2009 @ 19.10.2014, 23:57) *
УК ни к одному из перечисленных вариантов не относится. Кроме того она не потребитель (кроме своих кабинетов), потребитель энергоресурсов - жильцы (собственники).

А как же организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности?
tpa2009
Цитата(druzhishe @ 20.10.2014, 23:32) *
А как же организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности?

А с какого боку УК ним относятся, разве что энергоресурсы на сторону продают по утвержденному в РЭК тарифу? См. например 261-ФЗ, ст. 2, п. 10. Список всех организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности, есть на сайте Вашего РЭК. УК там есть?
Лыткин
Цитата(tpa2009 @ 21.10.2014, 13:14) *
А с какого боку УК ним относятся, разве что энергоресурсы на сторону продают по утвержденному в РЭК тарифу? См. например 261-ФЗ, ст. 2, п. 10. Список всех организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности, есть на сайте Вашего РЭК. УК там есть?

Видимо аудит и должен показать насколько обоснован ТАРИФ.
tpa2009
Цитата(Лыткин @ 21.10.2014, 13:39) *
Видимо аудит и должен показать насколько обоснован ТАРИФ.

ТАРИФ устанавливает государство (РЭК) на э.э, теплоту, воду, газ и т.п., , аудит и там ни с какого боку не задействован. Квартплата - это не тариф.
Лыткин
Цитата(tpa2009 @ 21.10.2014, 13:41) *
ТАРИФ устанавливает государство (РЭК) на э.э, теплоту, воду, газ и т.п., , аудит и там ни с какого боку не задействован. Квартплата - это не тариф.

РЭК устанавливает тариф (себестоимость энергоресурсов), но откуда это берётся? Как можно это узнать? Это и определяет аудит, а потом уже накладные расходы.
tpa2009
Цитата(Лыткин @ 21.10.2014, 14:39) *
РЭК устанавливает тариф (себестоимость энергоресурсов), но откуда это берётся? Как можно это узнать? Это и определяет аудит, а потом уже накладные расходы.

Зайдите на сайт любого РЭК и почитайте нормативку. Начать можно с ПП-97.
Татьяна Удальцова
Цитата
РЭК устанавливает тариф (себестоимость энергоресурсов), но откуда это берётся? Как можно это узнать? Это и определяет аудит, а потом уже накладные расходы.

Тарифы устанавливают на основании расчетов - технической части и экономической части. В технической части доскональнейше, с мельчайшими нюансами рассчитывается нормативный отпуск ресурсов и нормативные потребности в других ресурсах, например на выработку тепла. Именно нормативные, а не фактические.

Потом, на основании этого, рассчитывается экономика - себестоимость и предлагаемый тариф. Всё по многочисленным методикам. Все расчеты досконально проверяются. В результате получается том страниц на пятьсот - ради одной утверждаемой цифры.

Энергетический аудит мог бы помочь. И он нужен. Но в ТСО жлобы. Они не понимают, что энергоаудит мог бы им помочь утвердить более высокий тариф, они видят только что за него деньги надо платить. А заставить их не могут, потому что для утверждения тарифа обычно остается минимум времени.

А еще проводится обязательный "бухгалтерский" аудит. Результаты его учитываются в расчете экономической части обоснования тарифов.
Лыткин
Цитата(Татьяна Удальцова @ 21.10.2014, 17:43) *
Тарифы устанавливают на основании расчетов - технической части и экономической части. В технической части доскональнейше, с мельчайшими нюансами рассчитывается нормативный отпуск ресурсов и нормативные потребности в других ресурсах, например на выработку тепла. Именно нормативные, а не фактические.

Потом, на основании этого, рассчитывается экономика - себестоимость и предлагаемый тариф. Всё по многочисленным методикам. Все расчеты досконально проверяются. В результате получается том страниц на пятьсот - ради одной утверждаемой цифры.

Энергетический аудит мог бы помочь. И он нужен. Но в ТСО жлобы. Они не понимают, что энергоаудит мог бы им помочь утвердить более высокий тариф, они видят только что за него деньги надо платить. А заставить их не могут, потому что для утверждения тарифа обычно остается минимум времени.

А еще проводится обязательный "бухгалтерский" аудит. Результаты его учитываются в расчете экономической части обоснования тарифов.

В Питере тариф 1,08 руб./Гкал. Посчитал - получилось 40 кВт/м2 (обалдел). Может где напутал, квартира 53 м2, по квитанции 1300 Гкал/мес (только отопление, ГВС-газ).
Татьяна Удальцова
Цитата
В Питере тариф 1,08 руб./Гкал. Посчитал - получилось 40 кВт/м2 (обалдел). Может где напутал, квартира 53 м2, по квитанции 1300 Гкал/мес (только отопление, ГВС-газ).


Несомненно напутал. Тарифов по "рупь восемь за гигу" не бывает. Даже в СССР самые дешевые тарифы были по 5 Руб/Гкал, а сейчас начинаются с тысячи.
Лыткин
Цитата(Татьяна Удальцова @ 22.10.2014, 13:41) *
Несомненно напутал. Тарифов по "рупь восемь за гигу" не бывает. Даже в СССР самые дешевые тарифы были по 5 Руб/Гкал, а сейчас начинаются с тысячи.

СПАСИБО! Буду разбираться.
montana
Давно не смотрел ФЗ-261 в части обязательных обследований.

Сейчас посмотрел, из ФЗ-261 убрали пункт про 10 млн?


теперь пункт 5) части 1 статьи 16 звучит
5) организации, совокупные затраты которых на потребление природного газа, дизельного и иного топлива (за исключением моторного топлива), мазута, тепловой энергии, угля, электрической энергии превышают объем соответствующих энергетических ресурсов в стоимостном выражении, установленный Правительством Российской Федерации за календарный год, предшествующий последнему году до истечения срока проведения последующего обязательного энергетического обследования, указанного в части 2 настоящей статьи;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 399-ФЗ)

Ну а про объем можно увидеть в

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 августа 2014 г. N 818

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ
ОБЪЕМА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ В СТОИМОСТНОМ ВЫРАЖЕНИИ
ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ
ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ОБСЛЕДОВАНИЙ

В соответствии с Федеральным законом "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что:
объем энергетических ресурсов в стоимостном выражении для определения совокупных затрат на потребление природного газа, мазута, тепловой энергии, угля, электрической энергии, за исключением моторного топлива, лицами, которые предусмотрены пунктами 1 - 4 и 6 части 1 статьи 16 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и в отношении которых распространяются требования части 1.1 статьи 16 указанного Федерального закона, составляет 50 млн. рублей;
объем энергетических ресурсов в стоимостном выражении для определения совокупных затрат на потребление природного газа, дизельного и иного топлива (за исключением моторного топлива), мазута, тепловой энергии, угля, электрической энергии организациями, которые предусмотрены пунктом 5 части 1 статьи 16 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", составляет 50 млн. рублей.
2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 октября 2014 г.

т.е сейчас на 2015 год, планка в 50 млн рублей?
Mega-f
Цитата(montana @ 21.5.2015, 8:53) *
составляет 50 млн. рублей;
т.е сейчас на 2015 год, планка в 50 млн рублей?[/b]


Всё верно
sashet
Всем доброго дня.
Подскажите, юридическое лицо, имеющее на балансе котельную и жилые дома
должно проводить энергетич.обследовние?. Получается мы сами себя отапливаем... Затраты на ресурсы менее 50 мил.руб.
Спасибо.
Mega-f
Цитата(sashet @ 19.11.2015, 16:38) *
Всем доброго дня.
Подскажите, юридическое лицо, имеющее на балансе котельную и жилые дома
должно проводить энергетич.обследовние?. Получается мы сами себя отапливаем... Затраты на ресурсы менее 50 мил.руб.
Спасибо.


Если предприятие попадает под какой-нибудь подпункт пункта 1 статьи 16 ФЗ-261, то должно. Возможно если свои дома снабжаете, то и ещё кому-нибудь ресурсы передаёте, или государство чем ни будь помогало в целя энергосбережения.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.