Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Длина отопительных приборов
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница > ОВК
Dari
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста! Как рассчитать длину отопительных приборов? Есть окна по 5м длиной, совсем запуталась.
Очень жду ответ.Заранее благодарю за помощь.
Начинающий проектировщик, первый проект,рядом спросить не у кого, очень рассчитываю на вашу помощь.Научите, пожалуйста
А.В.
СНиП 41-01-2003:
6.5.5 Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки.
Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать, как правило, не менее 75 % длины светового проема (окна) в больницах, детских дошкольных учреждениях, школах, домах для престарелых и инвалидов, и 50 % - в жилых и общественных зданиях.
Dari
Цитата(А.В. @ 8.4.2015, 13:03) *
СНиП 41-01-2003:
6.5.5 Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки.
Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать, как правило, не менее 75 % длины светового проема (окна) в больницах, детских дошкольных учреждениях, школах, домах для престарелых и инвалидов, и 50 % - в жилых и общественных зданиях.

Спасибо за отклик! "Длину отопительного прибора следует определять расчетом"-вот именно про этот расчет я и стараюсь узнать. У меня есть теплопотери, а как далее считать не знаю.
Как происходит алгоритм подбора. Подскажите, пожалуйста

Поделитесь опытом, пожалуйста.
Alexey750
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 13:12) *
Спасибо за отклик! "Длину отопительного прибора следует определять расчетом"-вот именно про этот расчет я и стараюсь узнать. У меня есть теплопотери, а как далее считать не знаю.
Как происходит алгоритм подбора. Подскажите, пожалуйста

А Вы как вообще проектируете отопление?
А.В.
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 13:12) *
Спасибо за отклик! "Длину отопительного прибора следует определять расчетом"-вот именно про этот расчет я и стараюсь узнать. У меня есть теплопотери, а как далее считать не знаю.
Как происходит алгоритм подбора. Подскажите, пожалуйста

А зачем Вы тогда писали про 5 м окна? Почему спрашиваете про длину а не про расчет теплоотдачи отопительного прибора?. Открываете любую книгу по отоплению Староверов, Махов - там все подробно изложено, так же можете поискать в интернете Рекомендации по применению интересующих Вас отопительных приборов ООО"Витатерм".
Dari
Цитата(Alexey750 @ 8.4.2015, 13:17) *
А Вы как вообще проектируете отопление?

Я только учусь, не судите строго. Думаю все проходили через этот этап. Сделала трассировку системы, расставила отопительные приборы, посчитала теплопотери по помещениям, осталось сделать тепловой расчет.
Обратилась в вам за помощью, кажется этот форум именно для этого?
Dari
Цитата(Alexey750 @ 8.4.2015, 13:17) *
А Вы как вообще проектируете отопление?

Я только учусь, не судите строго. Думаю все проходили через этот этап. Сделала трассировку системы, расставила отопительные приборы, посчитала теплопотери по помещениям, осталось сделать тепловой расчет.
Обратилась в вам за помощью, кажется этот форум именно для этого?
А.В.
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 13:19) *
Я только учусь, не судите строго. Думаю все проходили через этот этап. Сделала трассировку системы, расставила отопительные приборы, посчитала теплопотери по помещениям, осталось сделать тепловой расчет.
Обратилась в вам за помощью, кажется этот форум именно для этого?

Ещё и гидравлический расчет есть. Открывайте литературу - очень подробно и понятно там всё рассказывается.
Alexey750
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 13:19) *
Я только учусь, не судите строго. Думаю все проходили через этот этап. Сделала трассировку системы, расставила отопительные приборы, посчитала теплопотери по помещениям, осталось сделать тепловой расчет.
Обратилась в вам за помощью, кажется этот форум именно для этого?

Осталось посчитать гидравлику наверное? Проще всего возьмите программу (СО например) введите все данные правильно и выдаст она Вам приборы, только с вводом данных не ошибитесь и проверьте потом. Каждый прибор просмотрите чтобы в рамки, указанного Вам выше пункта СНиПа попасть (не менее 50% длины проема), теплоотдачу от трубопроводов не забудьте учесть. А теплопотери правильно посчитали? обычно именно тут проблемы бывают.
А.В.
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 13:19) *
Обратилась в вам за помощью, кажется этот форум именно для этого?

Так а зачем переписывать формулы из книг для Вас здесь? Или Вы думаете Вам тут подскажут как рассчитать отопительный прибор по квадратным метрам помещения?
Dari
Цитата(А.В. @ 8.4.2015, 13:19) *
А зачем Вы тогда писали про 5 м окна? Почему спрашиваете про длину а не про расчет теплоотдачи отопительного прибора?. Открываете любую книгу по отоплению Староверов, Махов - там все подробно изложено, так же можете поискать в интернете Рекомендации по применению интересующих Вас отопительных приборов ООО"Витатерм".

Извините, видимо я просто запуталась....
Исправьте, пожалуйста, где ход моих мыслей не верен на примере одного помещения:
1.Посчитала теплопотери помещения
2.Это число делю на кол-во отопит.приборов в даннном помещении
3.По полученной мощности на один прибор по каталогам фирмы Kermi выбираю отопительный прибор, но они все различаются по ДЛИНЕ.
Собственно после этого и возник мой вопрос.
Объясните, пожалуйста,раз и навсегда, что я делаю не там. Уж простите за не понимание
Dari
Цитата(А.В. @ 8.4.2015, 13:19) *
А зачем Вы тогда писали про 5 м окна? Почему спрашиваете про длину а не про расчет теплоотдачи отопительного прибора?. Открываете любую книгу по отоплению Староверов, Махов - там все подробно изложено, так же можете поискать в интернете Рекомендации по применению интересующих Вас отопительных приборов ООО"Витатерм".

Извините, видимо я просто запуталась....
Исправьте, пожалуйста, где ход моих мыслей не верен на примере одного помещения:
1.Посчитала теплопотери помещения
2.Это число делю на кол-во отопит.приборов в даннном помещении
3.По полученной мощности на один прибор по каталогам фирмы Kermi выбираю отопительный прибор, но они все различаются по ДЛИНЕ.
Собственно после этого и возник мой вопрос.
Объясните, пожалуйста,раз и навсегда, что я делаю не там. Уж простите за не понимание
А.В.
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 13:31) *
Извините, видимо я просто запуталась....
Исправьте, пожалуйста, где ход моих мыслей не верен на примере одного помещения:
1.Посчитала теплопотери помещения
2.Это число делю на кол-во отопит.приборов в даннном помещении
3.По полученной мощности на один прибор по каталогам фирмы Kermi выбираю отопительный прибор, но они все различаются по ДЛИНЕ.
Собственно после этого и возник мой вопрос.
Объясните, пожалуйста,раз и навсегда, что я делаю не там. Уж простите за не понимание

Неа, Вы ещё должны определить фактическую теплоотдачу отопительного прибора Kermi согласно Ваших условий: температура подачи и обратки, температура помещения, расход воды, способ установки, учесть теплоотдачу труб.
Alexey750
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 13:31) *
Извините, видимо я просто запуталась....
Исправьте, пожалуйста, где ход моих мыслей не верен на примере одного помещения:
1.Посчитала теплопотери помещения
2.Это число делю на кол-во отопит.приборов в даннном помещении
3.По полученной мощности на один прибор по каталогам фирмы Kermi выбираю отопительный прибор, но они все различаются по ДЛИНЕ.
Собственно после этого и возник мой вопрос.
Объясните, пожалуйста,раз и навсегда, что я делаю не там. Уж простите за не понимание

Они отличаются по длине, по высоте, по типу, теплоотдача и мощность их зависит от температуры теплоносителя, еще надо не забыть про запорно-регулировочную арматуру, балансировку системы. Все это Вы вводите в данные, а программа подберет Вам длину приборов.
Dari
Цитата(Alexey750 @ 8.4.2015, 13:26) *
Осталось посчитать гидравлику наверное? Проще всего возьмите программу (СО например) введите все данные правильно и выдаст она Вам приборы, только с вводом данных не ошибитесь и проверьте потом. Каждый прибор просмотрите чтобы в рамки, указанного Вам выше пункта СНиПа попасть (не менее 50% длины проема), теплоотдачу от трубопроводов не забудьте учесть. А теплопотери правильно посчитали? обычно именно тут проблемы бывают.

Ну гидравлический расчет на будущее. Сейчас стадия "П", составляю спецификацию оборудования. Теплопотери думаю что правильно, в институте уж чересчур сердобольно объясняли, и гидравлическим расчетом тоже всё ясно. А вот отопительные приборы выскочили из головы.sad.gif
Спасибо большое за отклик
А.В.
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 13:31) *
3.По полученной мощности на один прибор по каталогам фирмы Kermi выбираю отопительный прибор, но они все различаются по ДЛИНЕ.
Собственно после этого и возник мой вопрос.
Объясните, пожалуйста,раз и навсегда, что я делаю не там. Уж простите за не понимание

6.5.5
Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать, как правило, не менее 75 % длины светового проема (окна) в больницах, детских дошкольных учреждениях, школах, домах для престарелых и инвалидов, и 50 % - в жилых и общественных зданиях.

Цитата(Dari @ 8.4.2015, 13:35) *
Ну гидравлический расчет на будущее. Сейчас стадия "П", составляю спецификацию оборудования. Теплопотери думаю что правильно, в институте уж чересчур сердобольно объясняли, и гидравлическим расчетом тоже всё ясно. А вот отопительные приборы выскочили из головы.sad.gif
Спасибо большое за отклик

Ну судя по тому как задан вопрос Вы тупо пропустили занятия!
Alexey750
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 13:35) *
Ну гидравлический расчет на будущее. Сейчас стадия "П", составляю спецификацию оборудования. Теплопотери думаю что правильно, в институте уж чересчур сердобольно объясняли, и гидравлическим расчетом тоже всё ясно. А вот отопительные приборы выскочили из головы.sad.gif
Спасибо большое за отклик

Вот от того, что в институтах чересчур сердобольно объясняют в головах часто каша образуется (я не про Вас конкретно, бывают случаи) инфильтрацию, вентиляцию неправильно считают очень часто, перезакладывают в два раза, так что люди потом одними стояками отапливаются, теплопоступления считают кто во что горазд в общем встречаются непонятки.
exe.34
Самое простое освоить программу типа Danfoss C.O.
Dari
Всем спасибо за советы. Буду разбираться.
Dari
Всем спасибо за советы. Буду разбираться.
Dari
Сделала табличку для расчета. По ней посчитаю требуемый тепловой поток прибора Q,Вт и по этому значению, в зависимости от тем-ры теплоносителя и тем-ры в помещении, в программе Danfoss беру необходимые размеры отопительных приборов. Правильно я поняла ваши рекомендации?
Alexey750
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 16:11) *
Сделала табличку для расчета. По ней посчитаю требуемый тепловой поток прибора Q,Вт и по этому значению, в зависимости от тем-ры теплоносителя и тем-ры в помещении, в программе Danfoss беру необходимые размеры отопительных приборов. Правильно я поняла ваши рекомендации?

Не надо лишних движений, устанавливайте программу СО, там Вы вычертите всю свою систему, зададите все параметры, температуру и теплопотери помещений, система сама подберет и длину приборов и настройки клапанов.
А.В.
Цитата(Alexey750 @ 8.4.2015, 16:17) *
Не надо лишних движений, устанавливайте программу СО, там Вы вычертите всю свою систему, зададите все параметры, температуру и теплопотери помещений, система сама подберет и длину приборов и настройки клапанов.

"........Давая совет монтировать клапан на стояк я все же не забываю, что нахожусь на форуме специалистов и предполагаю, что человек ищущий ответы тут не совсем деревянный и понимает что делает, и имеет представление о работе систем канализации, вентиляции стояков, систем и прочего и конечно же прежде чем проектировать клапан он прочтет об ограничениях его использования, пропускную способность стояка посчитает и т.д." - узнаете свои слова? так за чем же Вы даете человеку совет: "Не надо лишних движений....." не разобравшись в том как рассчитывается отопительный прибор - тупо использовать программу?
Alexey750
Цитата(А.В. @ 8.4.2015, 16:29) *
"........Давая совет монтировать клапан на стояк я все же не забываю, что нахожусь на форуме специалистов и предполагаю, что человек ищущий ответы тут не совсем деревянный и понимает что делает, и имеет представление о работе систем канализации, вентиляции стояков, систем и прочего и конечно же прежде чем проектировать клапан он прочтет об ограничениях его использования, пропускную способность стояка посчитает и т.д." - В данном совете Вы противоречите сами себе.

Тема переходит на обсуждение моих высказываний? В чем же Вы усматриваете противоречие?
Dari
Получается в этой программе начертить свою схему отопления и она сама подберет отопительные приборы? И Гидравлический расчет посчитает?
Alexey750
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 16:31) *
Получается в этой программе начертить свою схему отопления и она сама подберет отопительные приборы? И Гидравлический расчет посчитает?

Для того и программа. Только делать это надо с умом, исходные данные все правильно ввести и вычертить аккуратно.
А.В.
Цитата(Alexey750 @ 8.4.2015, 16:31) *
Тема переходит на обсуждение моих высказываний? В чем же Вы усматриваете противоречие?

"........Давая совет монтировать клапан на стояк я все же не забываю, что нахожусь на форуме специалистов и предполагаю, что человек ищущий ответы тут не совсем деревянный и понимает что делает, и имеет представление о работе систем канализации, вентиляции стояков, систем и прочего и конечно же прежде чем проектировать клапан он прочтет об ограничениях его использования, пропускную способность стояка посчитает и т.д." - узнаете свои слова? так за чем же Вы даете человеку совет: "Не надо лишних движений....." не разобравшись в том как рассчитывается отопительный прибор - тупо использовать программу?
Alexey750
Цитата(А.В. @ 8.4.2015, 16:36) *
"........Давая совет монтировать клапан на стояк я все же не забываю, что нахожусь на форуме специалистов и предполагаю, что человек ищущий ответы тут не совсем деревянный и понимает что делает, и имеет представление о работе систем канализации, вентиляции стояков, систем и прочего и конечно же прежде чем проектировать клапан он прочтет об ограничениях его использования, пропускную способность стояка посчитает и т.д." - узнаете свои слова? так за чем же Вы даете человеку совет: "Не надо лишних движений....." не разобравшись в том как рассчитывается отопительный прибор - тупо использовать программу?

Не надо лишних движений, я имел ввиду, что не надо чертить никаких табличек и пытаться высчитывать тепловые потоки вручную. Принцип расчета и подбора приборов знать конечно надо, использовать программу "тупо" не получится, и давая совет идти к программе, я опять же надеюсь, что человек будет разбираться и уже на этапе ввода данных и вычерчивания системы найдет свои ответы.
ИОВ
Цитата(Dari @ 8.4.2015, 16:31) *
Получается в этой программе начертить свою схему отопления и она сама подберет отопительные приборы? И Гидравлический расчет посчитает?

Похоже, Вы не поняли, о чём спорят Ваши собеседники. При этом, безусловно прав именно ув. А.В..
1. По программе "СО" выполняется тепло-гидравлический расчёт системы отопления. Но это инструмент, умный калькулятор, экономящий время проектировщика, затрачиваемое на расчёты.
2. Не надо слушать плохой совет "вычертить всё аккуратно". Вы должны сконструировать работоспособную систему отопления, в которой будут необходимые и достаточные запорно-регулирующие устройства. А уже потом вычертить эту систему в программе расчёта. Кстати, программа не позволит Вам вычертить неаккуратно smile.gif
Vitnis
Есть семинары по программе СО, например Герц их проводит. В принципе любой производитель чего-либо может помочь решить Ваши проблемы с системой отопления.

Ну а вообще "Этому шесть лет в институте учат"... smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.