Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выбор: Tn или ТТ при переподключении складских построек от ВЛ 0.4 кВ?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Электроснабжение
guest15
Уважаемые форумчане, доброго времени суток!

Наше учреждение сейчас осуществляет переподключение двух своих складов от ВЛ 0.4 кВ.
Раньше питание было через кабель со смежного склада от другого потребителя, теперь же
по закону этого делать нельзя и приходится запитываться по новому.
Горэлектросеть подвела нам новое питание по воздушной линии четырьмя алюминиевыми проводами
в черной изоляции (видимо это СИП). Нейтральный провод состоит из 7 алюминиевых жил сечением
~ (2.5 - 4) квадрата каждая, внешний диаметр вместе с изоляцией ~ 9 мм. Фазные провода
в диаметре несколько поменьше.
Фото нейтрального провода воздушной линии (подключен к нулевой шине внизу слева):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Допускается, в соответствии с действующими нормативными документами, считать эту нейтраль
PEN-проводником?

Воздушная линия "приходит" во вводной щиток на 1-й (кирпичный) склад. Из распределительного
щитка 1-го склада питание подается дальше - на 2-ой (металлический) склад - через старую
воздушную перемычку (4-х жильным кабелем).

2-ой (металлический склад) - это длинная складская постройка: вертикальные и горизонтальные
опоры - металлические, покрытие крыши и наружных стен - из металлического гофрированного
листа. Однако, только половина этой постройки наша, вторая половина принадлежит другой фирме,
электропитание у них тоже свое. Через них мы раньше и запитывались.

Обе постройки на местности (обведены зеленой чертой, 2-ой склад отмечен красной галочкой):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Раньше, при электроснабжении через кабель от соседней фирмы, для обоих складов использовалось
защитное зануление. Какая система - TN или ТТ - лучше подходит для 1-го и 2-го склада сейчас, при
новом питании от ВЛ?

ПУЭ п.1.7.59: "Питание эл.установок до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и
с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного
к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности
в системе TN не могут быть обеспечены. ..."

Какие условия электробезопасности в этом пункте ПУЭ имеются ввиду?

1-й (кирпичный склад):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Питающая воздушная линия подходит горизонтально от правого угла складской постройки
и, через отверстие, "приходит" в ВРЩ внутри здания:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вид кирпичного склада со стороны опоры воздушной линии:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

2-ой (металлический) склад, вид со стороны кирпичного склада:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Воздушная перемычка между складами (кабель в светло-серой пластиковой гофре, на подвесе):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ludvig
ТТ сумеете сделать, радуйтесь. А не сумеете TN-CS. ))
guest15
Металлический склад (снаружи):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Металлический склад (изнутри):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Кирпичная перегородка, отделяющая нашу половину металлического склада от половины,
принадлежащей другой фирме:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вводной/распределительный щит металлического склада:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
До проведения воздушной линии питание обоих наших складов осуществлялось от этого щита
через кабель от соседей, которым принадлежит вторая половина металлического склада.

Металлоконструкции этого склада, ближе к уровню земли (крупным планом):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
guest15
п.1.7.57 ПУЭ: "Электроустановки до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN. ..."
Наши склады могут относится к категории "промышленное здание" или к категории "наружные установки"?
Ludvig
Нет. Нежилые помещения.
guest15
Цитата(Ludvig @ 15.7.2016, 17:44) *
Нет. Нежилые помещения.

Какими нормативными документами регламентируется система электроснабжения
и требования электробезопасности для подобных помещений?
guest15
Цитата(guest15 @ 18.7.2016, 14:20) *
Какими нормативными документами регламентируется система электроснабжения
и требования электробезопасности для подобных помещений?

Для металлического склада мне посоветовали обратиться к ГОСТ Р 50669-94 "ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ
И ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ МОБИЛЬНЫХ (ИНВЕНТАРНЫХ) ЗДАНИЙ ИЗ МЕТАЛЛА ИЛИ С МЕТАЛЛИЧЕСКИМ
КАРКАСОМ ДЛЯ УЛИЧНОЙ ТОРГОВЛИ И БЫТОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ".
Подходит?

А какие нормативные документы регламентируют электроснабжение и электробезопасность
для кирпичного склада?
straus
Цитата(guest15 @ 19.7.2016, 14:21) *
Для металлического склада мне посоветовали обратиться к ГОСТ Р 50669-94 "ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ
И ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ МОБИЛЬНЫХ (ИНВЕНТАРНЫХ) ЗДАНИЙ ИЗ МЕТАЛЛА ИЛИ С МЕТАЛЛИЧЕСКИМ
КАРКАСОМ ДЛЯ УЛИЧНОЙ ТОРГОВЛИ И БЫТОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ".
Подходит?

У тебя склад стационарный, а не мобильный.

ПУЭ
ГОСТ Р 50571.5.54-2013
ГОСТ Р 50571.13-96

Короче вот здесь посмотри http://www.consultelectro.ru/page/50571
guest15
А вообще возможны какие-либо отрицательные форсмажоры в результате объединении нейтралей от двух источников питания, если это объединение выполняется не на общей шине (не в рамках одного щита)?
Допустим, в нашем случае применяется система TN-C-S.
Нейтраль воздушной линии заводится на шину PEN в щите на 1-ом (кирпичном) складе.
С этой-же шины PEN нейтраль "подается" дальше - на 2-ой (металлический) склад - через старую
воздушную перемычку (4-х жильным кабелем) вместе с фазными проводниками. И заводится
на шину PEN вводного/распределительного щита во 2-ом (металлическом) складе.
Корпус этого щита соединяется с шиной PEN и с металлоконструкциями склада.
Металлоконструкции нашей половины металлического склада объединены с металлоконструкциями
соседней половины склада, принадлежащей другому потребителю. У них свой источник питания - своя КТП, находящаяся в 20 шагах от складской постройки. Нейтральный проводник их кабеля от КТП присоединяется на корпус их вводного щита и через металлические крепежные элементы также соединяется с металлоконструкциями складской постройки.
Таким образом, нейтрали двух источников питания (ВЛ и КТП) объединяются через общие
металлоконструкции 2-го склада.

Еще, между металлоконструкциями кирпичного и металлического складов есть металлическая связь
через подвесы воздушек, протянутых между складами (силовой кабель и кабель системы сигнализации).

Взаимное расположение складских построек, кабельных и воздушных линий (в первом приближении):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ludvig
guest15, давай обратно в телефонисты, пока беды не случилось.
guest15
Цитата(Ludvig @ 2.8.2016, 18:23) *
guest15, давай обратно в телефонисты, пока беды не случилось.

Что-же, спасибо за совет, но давайте не будем заранее сгущать краски.
guest15
Металлоконструкции 2-го склада, ближе к уровню земли (крупным планом):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вертикальные опорные стойки на уровне земли зацементированы:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Таких стоек в нашей половине складской постройки не меньше десятка. Как по вашему, такие стойки в совокупности можно считать хорошим заземляющим устройством?
guest15
Из данных тех.паспорта на 2-ой (металлический) склад:
Фундамент: железобетонный;
Стены и их наружная отделка: металлические по металлическим фермам;
Крыша: металическая по металлическим фермам;
Полы: бетонные.
zvv_zvv
Сети скорее всего подвели вам СИП 4х16 (меньшего сечения не бывает), значит четвертый провод в трехфазной сети удовлетворяет требованиям ПЕН-проводника.
Делайте TN-C-S,
Аспект
Надо сделать повторное заземление РЕN провода СИП на вводном шкафу. Расчетом определите количество и конструкцию заземляющего контура, смонтируйте поблизости в земле. К заземляющему контуру присоедините РЕ шину в вводном шкафу, корпус шкафа, РЕN провод СИП, металлические конструкции склада. Величина сопротивления заземляющего устройства не должна превышать 10 Ом. И живите спокойно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.