Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Концессия терпит крах
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > В порядке обсуждения
Страницы: 1, 2
vsklokoch
Лев, простите за офтоп. Тема серьеэзая, но тут...
Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 17:49) *
Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ?

Только что жена, зашла в комнату, глянула через мое плечо на экран...
- Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла...
Что тут добавишь?
инж323
Цитата(vsklokoch @ 28.11.2017, 17:43) *
- Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла...
Что тут добавишь?

пока интересы каждого члена рос совпадают с интересами роя. как только появится(появляется систематически, но ему ж придется выжить в непростой ситуации) второй центр, то рой делится.
Машинист
Ого. Вижу живой интерес к теме.
Итак, блоки.
Блоки работают, работают вторую неделю так, как им положено. Ну, почти, как положено. Еще далеко до производительности, но пошёл график и ежедневный объем.
Очень хочу увидеть такую тенденцию в продолжительном времени, потому что под занавес лета было чудное мгновение, когда 100 кубов экспериментальных блоков, которые успели отлежаться на складе и уже начались провокационные разговоры "их никто не купит", вдруг разошлись в течение трёх дней, а потом скупили и всю налепленную при наладке некондицию.
Объект завтра по плану должен начать пескоструиться. Вчера для этого доставлен подобающей мощности компрессор. Вот такой Атмос на колесиках, 5,4 куб/мин.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Весит, зараза, почти тонну, и прицепное имеет грузовое.
А сегодня упёр покупателю партию кубиков и привёз абразива. Вот на этом автомобиле.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Да, впервые в жизни ездил на Камазе, без дураков, по городу, с путевкой и в рамках правил.
С должностной точки зрения - абсолютный шаг назад и даже не шаг, а решительнейший рывок, но.....
Доложу вам, детские мечты - они самые верные))) Это была ещё одна из них.

И хотел задать вопрос: на фоне множества отзывов о похожем опыте, есть ли положительные истории?
Мне не проблема уйти и найти, но я хочу это болото изменить. В лучшую сторону.
Цитата
Лев, простите за офтоп. Тема серьеэзая, но тут...
Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 17:49) *
Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ?

Только что жена, зашла в комнату, глянула через мое плечо на экран...
- Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла...
Что тут добавишь?

Ни разу не работал под руководством женщины. Ничего не добавлю.
А рои стабильны, да. Муравейник живёт, кто-то лапку сломал - не в счёт.
Кто-то башку свернул, тоже нормально. Это выше на порядок организация, по численности.
Мы же имеем пока что крыловский квартет.

Все высказавшимся спасибо в очередной раз, я отдыхать. Пора домой.
Blade runner
Цитата(vsklokoch @ 28.11.2017, 15:43) *
Лев, простите за офтоп. Тема серьеэзая, но тут...

Только что жена, зашла в комнату, глянула через мое плечо на экран...
- Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла...
Что тут добавишь?

Вначале можно подумать , что управляет королева, но не совсем так.
Королеву периодически меняют.
а что тогда меняет главного ?
jota
Цитата(Машинист @ 28.11.2017, 18:13) *
но я хочу это болото изменить. В лучшую сторону.

Это возможно, если есть желание, амбиции и готовность работать за двоих.....
И, если владелец согласен....
CNFHSQ
Цитата(Машинист @ 28.11.2017, 19:13) *
А рои стабильны, да.

Кажется со стороны, а реально куча молодых и ретивых маток которые стремятся выгнать старую. И когда это происходит семье хана.
Обязанность главного за все отвечать не имея главных рычагов. Мне не понравилось.
Blade runner
Цитата(Машинист @ 28.11.2017, 17:13) *
Мне не проблема уйти и найти, но я хочу это болото изменить. В лучшую сторону.

Нередко в таких фирмах подворовывают по крупному или не очень.
В общем это небезопасно и в итоге все равно придется уволится, т. к. начнут воспринимать как угрозу для себя.
Даже если руководство согласится на реструктуризацию , потребуются знания и опыт такой работы , которых скорее всего тоже нет или недостаточно.
инж323
Цитата(инж323 @ 28.11.2017, 16:43) *
само собой.
но вступив на должность гендира почти сразу себе подписывают три статьи УК- мошенничество, уход от налогов и третью забыл.

третья- незаконное предпринимательство. всегда ж залезешь какую работу сделать без допуска.
Blade runner
Главное вовремя смыться.
канавостроитель
Да всё это теории, Машинист. Увы, эти теории время от времени громко подтверждаются в практике, но при этом остаются теориями.

Дело в том, что коммерческой организации, по мере расширения своей деятельности и естественного роста, требуются реорганизации. Своевременные. Всё как по мере роста ребёнка. Вот один в один.
И не имеет никакого значения, по плану сия контора была зачата или по пьянке. И не важно, с какого уровня она начала свой рост. Да, там два плана, масштабный и временной. Так вот в временном плане любой конторе приходится проходить одну и ту же цепочку изменений.
И... не надо бояться краха концессии, в прямом смысле слова. Такой крах, это не беда. Настоящая беда, если контора, не справившись с очередной задачей изменения, плавно, впадает в какой-то чужой стрим. Пример? Пожалуйста. Их куча. В своём городе можете увидеть уйму таких организаций, в которых начальство уже и желало бы краха, но уже никак нельзя. Положительные примеры? Пожалуйста. По Москве это АДЛ в первую очередь. АДЛ, это по сути русский Данфосс. Впрочем, ладно...
Вобсщчем, если заметите, что настала конторе пора меняться (в смысле, реорганизоваться) а изменений либо нет либо они идут самотёком, то сразу ходу оттуда. И не страдайте всей этой фигнёй, типа там "одно дело делаем" или "надо выстоять" или ещё чего.
А если остаётесь, то не надо "копать" где какое бабло и какие планы. Вы наёмное лицо. Всё. Уровень Вашего фирменного патриотизма оценивается Вами и никем кроме Вас. Оценивается по двум параметрам
1) чёткость исполнения Своих обязанностей
2) умение чётко и грамотно защищать границы своего рабочего стола.
По описанию в пост-1, границы Вашего рабочего стола сейчас нарушают все кому не лень. Хозяин конторы, скорее всего, в первых рядах нарушителей.
Вот эти два условия и вытянут контору, в которой Вы работаете Главным Инженером. Но пока не настроите второе условие, первое будет постоянно давать осечку.
И последнее, без чего не будут работать два первых условия:
В этой конторе есть только один сотрудник
МАШИНИСТ
__________
Всё понятно? Тогда, вперёд, на танки!
Ну или ходу оттуда, "пока не началось"
HeatServ
Цитата(канавостроитель @ 30.11.2017, 23:09) *
Ну или ходу оттуда, "пока не началось"
У Лёвы не бывает или/или. Он в прошлой жизни флотоводец и отучить его тонуть вместе с кораблём невозможно.
Машинист
Ъ, а я всё думаю, чего это воды-то боюсь???
А вон оно что, оказывается.
Skaramush
Нельсона укачивало до выворачивания. Во время боя рядом с ним ведро на палубу ставили. И ничего. Водил и руководил.
...Правда, ногу, руку и глаз потерял...
vsklokoch
Цитата(Skaramush @ 1.12.2017, 11:20) *
...Правда, ногу, руку и глаз потерял...

Славненькая у Льва перспективочка!

инж323
не, хоть и этих частей тела у человеков по 2 т.е. при потре один то все одно останется, но как то удручающе. может и впрям чувствуя в себе силы сменить ранг своего положения( учредитель и гендир) нести гордо флаг своих убеждений и организаторских ( и прочих) способностей ? че блин за чужую контору спасая сражаться, ты в ней наемник, что даже на войне имеет свои характерные отличия( за Родину сражаешься или за деньги, пусть даже и добросовестно)
jota
Цитата(инж323 @ 1.12.2017, 16:15) *
за Родину сражаешься или за деньги, пусть даже и добросовестно

Есть ещё такая штука как амбиция.
Доргого стоит.... smile.gif
экспорт
прочитав данную тему
небось главный шишка удивится:

оказывается кто-то героически сражается
за фирму втихомолку
инж323
Цитата(экспорт @ 1.12.2017, 17:51) *
прочитав данную тему
небось главный шишка удивится:

оказывается кто-то героически сражается
за фирму втихомолку

с какой то выдуманной проблемой, создавая препятствия для осуществления задуманного или вдруг пошедшего таким образом процесса выгодного хозяину. вполне м.б.
вот откуда у наемного сотрудника, даже ГИ, инфа в необходимом объеме для принятия какого то решения к тому же не входящая в круг его обязанностей?
jota
Цитата(инж323 @ 1.12.2017, 17:22) *
вот откуда у наемного сотрудника, даже ГИ, инфа в необходимом объеме для принятия какого то решения к тому же не входящая в круг его обязанностей?

Как гребец на галере, чувствует, что тонет, не капитан и точно не знает.... единственное, что может это быстрее грести....
канавостроитель
Ой, да. Машинист, я совсем забыл добавить. Коренной затык, из-за которого уже уйма контор погорела или в чужих стримах служит.
Справедливость.
Это та кнопочка, которую нам ещё в дет.саде вживляют. А потом, долго и нудно активируют.
Так вот нет никакой такой справедливости.
Эту кнопочку надо просто изблевать. Раз. И навсегда.
Вот теперь точно - вперёд и на танки!
Теперь страха воды уже не будет
Vano
И гроб он с собой возил на корабле.
HeatServ
Цитата(канавостроитель @ 1.12.2017, 19:31) *
Ой, да. Машинист, я совсем забыл добавить. Коренной затык, из-за которого уже уйма контор погорела или в чужих стримах служит.
Справедливость.
Это та кнопочка, которую нам ещё в дет.саде вживляют. А потом, долго и нудно активируют.
Так вот нет никакой такой справедливости.
Эту кнопочку надо просто изблевать. Раз. И навсегда.
Вот теперь точно - вперёд и на танки!
Теперь страха воды уже не будет
Ничего подобного. Наша контора занимается исключительно этим почти десять лет. Те, кто к нам пришли - пришли надолго. Невозможно что-то долговременное без справедливости, особенно у нас с стране, где справедливость имеет уровень генетического заболевания.
Своевременная выплата З/П это критерий номер раз. Если критерий номер раз нарушен, то это уже не контора, это ъ-ский цирк. И если подымать контору, то начинать надо с этой очень простой вещи, остальное люди сделают сами.
канавостроитель
Цитата(Vano @ 1.12.2017, 19:44) *
И гроб он с собой возил на корабле.

Ну-ну... Нельсон молодец. Что тут можно сказать.

Цитата(HeatServ @ 1.12.2017, 19:50) *
Ничего подобного. Наша контора занимается исключительно этим почти десять лет. Те, кто к нам пришли - пришли надолго. Невозможно что-то долговременное без справедливости, особенно у нас с стране, где справедливость имеет уровень генетического заболевания.
Своевременная выплата З/П это критерий номер раз. Если критерий номер раз нарушен, то это уже не контора, это ъ-ский цирк. И если подымать контору, то начинать надо с этой очень простой вещи, остальное люди сделают сами.

Есть уйма примеров, когда люди, сидя на стабильно выплачиваемой зарплате размером с о-го-го, умудрялись развалить самые отлаженные механизмы. Так что зарплата, это конечно один из многих признаков стабильной конторы. Но никак не гарант.
А вот соблюдение границ своих столов, это уже другое дело.
Ну и приятие того положения, что нет никакой такой справедливости. Это уже к вопросу о здоровой амбициозности
HeatServ
Цитата(канавостроитель @ 1.12.2017, 20:01) *
Есть уйма примеров, когда люди, сидя на стабильно выплачиваемой зарплате размером с о-го-го, умудрялись развалить самые отлаженные механизмы. Так что зарплата, это конечно один из многих признаков стабильной конторы. Но никак не гарант.
Ещё какой гарант, дружище. Ты пойдёшь работать в организацию, где з/п затормаживают? Пойдёшь. Если ты не специалист, а так. А специалиста надо поймать в мутной реке, его надо обучить, к нему надо найти подход и подойти, надо ему деньги платить, а только потом с него что-то требовать.
Когда у нас не было денег на з/п мы брали кредиты, на себя, на частное лицо.
Но мы так устроены изначально, что никакого спокойствия никогда не будет, всё в режиме диспетчерской службы, в ожидании аварии.
канавостроитель
Хорошо хорошо. Тут вот Йота опытом делился. Вот и я тебе скажу, что в своё время, чуть больше десяти лет отработал в конторе на высокой стабильной зарплате. Это когда за столом работал. И несмотря на свою "а-ах образцовую финансовую дисциплину" эта контора благополучно загнулась. Загнулась только потому, что когда пришло время измениться, хозяева её решили, что не надо изменяться. А если точнее, то они вообще ничего не решили. И ничего их не спасло. Ни наработанные связи, ни финансовая дисциплина, ни т.д и ни т.п.
Контора тихо сошла на нет, де-факто. Хотя и существует по сей день, де-юре.
Но её нет.
То-есть, вот она есть!
Но её нет.

А зарплаты там наверняка до сих пор стабильно платят.
HeatServ
Цитата(канавостроитель @ 1.12.2017, 20:29) *
Хорошо хорошо. Тут вот Йота опытом делился. Вот и я тебе скажу, что в своё время, чуть больше десяти лет отработал в конторе на высокой стабильной зарплате. Это когда за столом работал. И несмотря на свою "а-ах образцовую финансовую дисциплину" эта контора благополучно загнулась. Загнулась только потому, что когда пришло время измениться, хозяева её решили, что не надо изменяться. А если точнее, то они вообще ничего не решили. И ничего их не спасло. Ни наработанные связи, ни финансовая дисциплина, ни т.д и ни т.п.
Контора тихо сошла на нет, де-факто. Хотя и существует по сей день, де-юре.
Это Питер, там это было можно до скачка евробаксов. Вы там потому что жировали знатно. Любая контора приносила мало-помалу зелени. Потом всё накрылось. И вот мы тогда и возникли, когда всё нахрен накрывалось, работали по вечерам, ночам, за так, за идею. За опыт, который сами на себе за себестоимость п(р)оверяли. Я потом напишу как-нибудь про это всё. Интересно было.
Но контора, где руководитель сознательно не платит з/п, обречена. Кадры решают всё. И - да, незаменимых людей нет, но пока меняешь, тебя сожрут.
Если ты занимаешься замешиванием кизяка на солому - да, можно заменить, и незаменимых нет. Но когда тебе надо инженера, то...
Blade runner
"Мне нравится фирма и то что чем она занимается и то чем я занимаюсь, на я считаю руководство неэффективным, которое следует заменить. " что то мне это напоминает.
....................
Масштабируйте фирму до размеров государства и еще раз обдумайте с тех же позиций.
HeatServ
Цитата(Blade runner @ 1.12.2017, 21:12) *
"Мне нравится фирма и то что чем она занимается и то чем я занимаюсь, на я считаю руководство неэффективным, которое следует заменить. " что то мне это напоминает.
....................
Масштабируйте фирму до размеров государства и еще раз обдумайте с тех же позиций.
Сильная мысль.
Но орфография и пунктуация ниже плинтуса. Молите всех своих богов, чтобы я однажды не стал модератором. Иначе тут будет твориться страшное.
канавостроитель
Цитата(HeatServ @ 1.12.2017, 21:06) *
Это Питер, там это было можно до скачка евробаксов. Вы там потому что жировали знатно. Любая контора приносила мало-помалу зелени. Потом всё накрылось. И вот мы тогда и возникли, когда всё нахрен накрывалось, работали по вечерам, ночам, за так, за идею. За опыт, который сами на себе за себестоимость п(р)оверяли. Я потом напишу как-нибудь про это всё. Интересно было.
Но контора, где руководитель сознательно не платит з/п, обречена. Кадры решают всё. И - да, незаменимых людей нет, но пока меняешь, тебя сожрут.
Если ты занимаешься замешиванием кизяка на солому - да, можно заменить, и незаменимых нет. Но когда тебе надо инженера, то...

Нуу... Вообще-то я оттуда ушолъ в 2001 году... За плечами был только кризис 98. Удар был конечно ещё тот!.. но ничего, пережили...
Повторяю, контора не от кризиса загнулась. В смысле, не от внешнего
Blade runner
Цитата(HeatServ @ 1.12.2017, 19:23) *
Сильная мысль.
Но орфография и пунктуация ниже плинтуса. Молите всех своих богов, чтобы я однажды не стал модератором. Иначе тут будет твориться страшное.

А к себе это будет применимо ? А то тоже, мягко говоря, не эталон.
Машинист
Коллеги, я не желаю в теме срача, это раз, и сериала - два. Все отзывы внимательно прочитаны и поняты. Что-то, вероятно, перечтём повторно, и даже не единожды. Ещё раз спасибо.
С уважением.
Прошу модератора закрыть тему.
andrey R
ок
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.