Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сброс сточных хоз. бытовых вод на полянку
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
Павел Петров
Добрый день уважаемые специалисты Форума АВОК. Нужна маленькая подсказка. В ТУ на проектирование для одного из отдаленного небольшого городка в России заказчик прописал сброс сточных вод прямо на поле. Без очистных. Т.е. нам надо собрать канализационные стоки от потребителей, довести до КНС и ... дальше сбросить их на поляну. На мой вопрос: а разве так можно. , заказчик ответил, что поля у них много, есть ещё в километре от проектируемой насосной -речка, туда тоже можно подвести трубу, к тому же такие решения он видел где-то... , к тому же эксплуатирующая организация не против, а если нельзя то обоснуй, в общем вы подумайте ..." .

Поэтому прошу подсказать , как можно максимально корректно в правовом поле объяснить заказчику , что решение сбрасывать стоки без очистки абсолютно не верное, и скорее всего уголовно-наказуемое.
Спасибо
miter
Цитата(Павел Петров @ 6.9.2018, 16:50) *
Поэтому прошу подсказать , как можно максимально корректно в правовом поле объяснить заказчику , что решение сбрасывать стоки без очистки абсолютно не верное, и скорее всего уголовно-наказуемое.

Зачем? Вы действительно думаете, что зак чего-то не понимает?
Водяной
Вручить ему СП30.13330.2016.
4.3 В неканализованных районах населенных пунктов системы внутреннего водопровода с устройством местных поквартирных и/или коллективных систем доочистки питьевой воды и системы канализации с устройством местных очистных сооружений следует предусматривать:

4.4 В неканализованных районах населенных пунктов при согласовании с местными органами Роспотребнадзора, в части обеспечения санитарно-гигиенического благополучия населения, допускается оборудовать люфт-клозетами (для зданий, расположенных в климатических районах I-III) или биотуалетами следующие здания:

Устройство вводов водопровода в этих зданиях не предусматривается, способы утилизации содержимого люфт-клозетов и биотуалетов определяются проектом по техническим условиям местных коммунальных служб.

PS: проще, если это стадия П. В экспертизе тот же эколог поставит на место.
Павел Петров
Цитата(Водяной @ 6.9.2018, 17:06) *
Вручить ему СП30.13330.2016.
4.3 В неканализованных районах населенных пунктов системы внутреннего водопровода с устройством местных поквартирных и/или коллективных систем доочистки питьевой воды и системы канализации с устройством местных очистных сооружений следует предусматривать:

4.4 В неканализованных районах населенных пунктов при согласовании с местными органами Роспотребнадзора, в части обеспечения санитарно-гигиенического благополучия населения, допускается оборудовать люфт-клозетами (для зданий, расположенных в климатических районах I-III) или биотуалетами следующие здания:

Устройство вводов водопровода в этих зданиях не предусматривается, способы утилизации содержимого люфт-клозетов и биотуалетов определяются проектом по техническим условиям местных коммунальных служб.

PS: проще, если это стадия П. В экспертизе тот же эколог поставит на место.



Там стадия П и Р и ещё чтобы мы это построили к лету 2019.

Если экспертизу не пройдём - то это наш косяк будет, не заказчика. Заказчик скажет, я вам плачу деньги, а вы чем занимаетесь?
Водяной
Цитата(Павел Петров @ 6.9.2018, 17:10) *
Там стадия П и Р и ещё чтобы мы это построили к лету 2019.

Ну Вы и не пройдёте с таким решением экспертизу. Вызовут заказчика и объяснят популярно))
andrey R
Цитата(Павел Петров @ 6.9.2018, 16:50) *
решение сбрасывать стоки без очистки абсолютно не верное, и скорее всего уголовно-наказуемое.

Это называется открытое поле фильтрации. Ничего уголовного в том нет, другое дело, что большая санзона и люди уже отвыкли от таких решений.
А еще можно орошать и удобрять сельхозугодья.
http://docs.cntd.ru/document/1200000109
Павел Петров
Цитата(andrey R @ 6.9.2018, 17:37) *
Это называется открытое поле фильтрации. Ничего уголовного в том нет, другое дело, что большая санзона и люди уже отвыкли от таких решений.
А еще можно орошать и удобрять сельхозугодья.
http://docs.cntd.ru/document/1200000109


Спасибо, но там все равно нужна механическая или биологическая очистка см. Приложение 1
andrey R
Цитата(Павел Петров @ 6.9.2018, 17:58) *
там все равно нужна механическая или биологическая очистка см. Приложение 1

Механическая нужна, чтобы не засорять системы орошения и не замусоривать карты. Биологическая не обязательна, а для орошения даже и вредна, удаляются питательные вещества.
инж323
Цитата(andrey R @ 6.9.2018, 17:37) *
Это называется открытое поле фильтрации. Ничего уголовного в том нет, другое дело, что большая санзона и люди уже отвыкли от таких решений.
А еще можно орошать и удобрять сельхозугодья.
http://docs.cntd.ru/document/1200000109

Кстати, достаточно часто использованное решение в военных городках на 5-30 домов жилых. Инфроструктуры кругом на десятки км нет никакой и вот посреди леса некий жилой городок, вот и такие решения были и поныне действующие.
Павел Петров
Цитата(andrey R @ 6.9.2018, 19:11) *
Механическая нужна, чтобы не засорять системы орошения и не замусоривать карты. Биологическая не обязательна, а для орошения даже и вредна, удаляются питательные вещества.



Вы не правы

5.1. На ЗПО могут быть использованы хозяйственно-бытовые, производственные и смешанные сточные воды городов, поселков, фермерских хозяйств, предприятий по переработке сельскохозяйственной продукции после соответствующей их подготовки на сооружениях механической и биологической очистки.

А не механической или биологической. Т.е. нужно строить и то и то.
andrey R
Цитата(Павел Петров @ 6.9.2018, 22:33) *
Вы не правы

5.1. На ЗПО могут быть использованы

На ЗПО - да, а на полях фильтрации можно очищать и без предварительной биологической очистки.
Поля фильтрации - это очистное сооружение биологической очистки в естественных условиях.
Не путайте эти два понятия.

А что Вы увидели только этот пункт для ЗПО, я не виноват smile.gif
Там есть и альтернатива полной биологической очистки в приложении 1 (механическая + биопруд), и слова о том, что лимитирующим фактором являются микробиологические и паразитологические показатели
dvortsov
Особенно умиляет: "4.6. На территориях с высокой распространенностью (по данным официальной статистики за последние 3-5 лет) среди населения и животных гельминтозов (аскаридозов, трихоцефалеза, анкилостомидозов, тениидозов), а также инфекционных заболеваний бактериального и вирусного происхождения устройство ЗПО может быть разрешено только после проведения соответствующих профилактических оздоровительных мероприятий среди населения и животных."
Этож надо всех кошечек и собачек и колхозников полечить будет!
miter
Цитата(andrey R @ 6.9.2018, 22:54) *
лимитирующим фактором являются микробиологические и паразитологические показатели

Простите, а как их достигнуть на исходном стоке? dry.gif
Цитата(andrey R @ 6.9.2018, 22:54) *
На ЗПО - да, а на полях фильтрации можно очищать и без предварительной биологической очистки.
Поля фильтрации - это очистное сооружение биологической очистки в естественных условиях.

А где в приведенном Вами санпине есть слова "поля фильтрации"? wink.gif
Водяной
Открытое поле фильтрации может и можно раньше было делать в каких-то ограниченных случаях, но сейчас это никак не вяжется с разделом ООС (окружающей среды). Экспертизу не пройдут 100%. Я посмотрю, как можно экологу, который считает выбросы от объекта объяснить, что дерьмо выкидывается на поверхность без очистки.
andrey R
Цитата(Водяной @ 7.9.2018, 9:05) *
Я посмотрю, как можно экологу, который считает выбросы от объекта объяснить, что дерьмо выкидывается на поверхность без очистки.
Эколуху смотреть таблицу 7.1.2. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и считать выбросы на границе санзоны, ничего нового, сплошная рутина.
Водяной
Цитата(andrey R @ 7.9.2018, 10:14) *
Эколуху смотреть таблицу 7.1.2. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и считать выбросы на границе санзоны, ничего нового, сплошная рутина.

почему поля орошения - 150 метров, а подземной фильтрации - 200 метров?
andrey R
Цитата(Водяной @ 7.9.2018, 10:24) *
почему поля орошения - 150 метров, а подземной фильтрации - 200 метров?

В таблице просто поля фильтрации, если мне не изменяет память. То бишь открытые
Водяной
Цитата(andrey R @ 7.9.2018, 10:44) *
В таблице просто поля фильтрации, если мне не изменяет память. То бишь открытые

всё равно странно. орошение - это самый запах из всех вариантов
andrey R
Цитата(Водяной @ 7.9.2018, 11:02) *
всё равно странно. орошение - это самый запах из всех вариантов

Не разбрызгиванием же орошение, точно таким же наливом, как и на полях фильтрации
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.