Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Приточку тушим?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
Fireman
Приточка на 21 этаже, вход имеет с лестницы, от остальных помещений отделена перегородкой, тушить?
Young
Цитата(Fireman @ 28.4.2008, 22:42) [snapback]247898[/snapback]
Приточка на 21 этаже, вход имеет с лестницы, от остальных помещений отделена перегородкой, тушить?


венткамера или вообще вся приточная система вентиляции? unsure.gif
Fireman
венткамера ессесно
OlgaO
Цитата(Fireman @ 28.4.2008, 20:42) [snapback]247898[/snapback]
Приточка на 21 этаже, вход имеет с лестницы, от остальных помещений отделена перегородкой, тушить?

А почему не тушить?
Fireman
Цитата
А почему не тушить?


Не могу сказать, просто прозвучало мнение что там нечему гореть и переплелось у меня в голове с НПБ 110-03 - там АПТ приточку не тушим - вот и паника поселилась в мине.

Спасибо OlgaO - отврезвили!
AndreyM
Цитата(OlgaO @ 29.4.2008, 22:23) [snapback]248223[/snapback]
А почему не тушить?

А зачем тушить? Нормы ведь не требуют:
НПБ 110-99 (изм. 1 2001): "1.4. В зданиях и сооружениях следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т.п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения категории А или Б), насосных станций водоснабжения, бойлерных и др. помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- помещений категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток."
Да и что там тушить - в венткамере-то?

Цитата(Fireman @ 29.4.2008, 23:34) [snapback]248232[/snapback]
Не могу сказать, просто прозвучало мнение что там нечему гореть и переплелось у меня в голове с НПБ 110-03 - там АПТ приточку не тушим - вот и паника поселилась в мине.

Спасибо OlgaO - отврезвили!

Если потушишь (вот только вопрос - что ты там тушить собрался?) ни чего плохого не будет - перебдеть это не недобдеть dry.gif Но только вот зачем увеличивать себестоимость установки, если нормы прямо говорят, что не нужно там тушение? Пожарные, конечно, не откажутся тебе проект согласовать и установку принять, но Заказчик тебе спасибо за это вряд ли скажет...
Fireman
Уважаемый AndreyM: НПБ 110-03 регламентируют необходимость устройства систем автоматического пожаротушения и сигнализации, а к внутреннему пожаротушению отношения не имеют.
goodfellow
Цитата(Fireman @ 28.4.2008, 20:42) [snapback]247898[/snapback]
Приточка на 21 этаже, вход имеет с лестницы, от остальных помещений отделена перегородкой, тушить?


если речь об автоматическом пожаротушении - то не надо
если речь о внутреннем противопожарном водопроводе, - то надо.
Vika-a
Цитата(Fireman @ 3.5.2008, 18:30) [snapback]248974[/snapback]
Уважаемый AndreyM: НПБ 110-03 регламентируют необходимость устройства систем автоматического пожаротушения и сигнализации, а к внутреннему пожаротушению отношения не имеют.

Уважаемый Fireman в формулировке вопроса Вы ни слова не сказали о том, что речь идет о противопожарном водопроводе, думаю, АндрейМ и без Вашего объяснения знает о чем в 110 НПБ идет речь.
Сантехник
Где то читал что тушим при наличии сгораемых материалов, и вентиляционщики ( а они технологи в этих помещениях) говорят когда есть там какая то особая пыль а когда нету. Это и есть категории А и Б. Это касалось всех вспомогательных помещений на чердаках, в остальных венткамерах тушим.
lordkoly
Можно тогда уточнение? Есть паркин под домом, часть паркинга отделена под тех. этаж (стеной), в тех. части этажа находится 2 вент. камеры, в них необходимо устанавливать ПК? Если да, то можно установить ПК за пределами вент. камеры, но с учетом доставания шланга ПК до помещения камеры. Заране спасибо=)
Сантехник
Цитата(lordkoly @ 29.5.2008, 18:53) [snapback]257668[/snapback]
Есть паркинг под домом, часть паркинга отделена под тех. этаж (стеной), в тех. части этажа находится 2 вент. камеры, в них необходимо устанавливать ПК? Можно установить ПК за пределами вент. камеры, но с учетом доставания шланга ПК до помещения камеры.

Согласен
Vika-a
Цитата(lordkoly @ 29.5.2008, 21:53) [snapback]257668[/snapback]
Можно тогда уточнение? Есть паркин под домом, часть паркинга отделена под тех. этаж (стеной), в тех. части этажа находится 2 вент. камеры, в них необходимо устанавливать ПК? Если да, то можно установить ПК за пределами вент. камеры, но с учетом доставания шланга ПК до помещения камеры. Заране спасибо=)


У входа в означенные помещения можно установить, но не прячьте за колонны- ПК должно быть первым, что видит человек, выбигающий из горящего помещения.
micconen
Как я понимаю, если на тех. этаже нет сгораемых материалов и (или) конструкций, то ПК не требуються.
см. примечание 1 к п. 6.12. СНиП 2.04.01-85*.
на тех. этажах и в венткамерах посторонние сгораемые материалы должны отсутствовать (п. 40 ППБ 01-03)
lordkoly
Если можно вешать ПК перед входом в помещение вент. камеры, значит можно вешать ПК перед входом в насосную или ИТП? А есть норматив в котором написано где должен размещатся ПК, кроме СНиП 2,04,01-85 6.13-6.17, то есть прямым текстом написано, что ПК ставится в помещении насосной или ИТП, а не за его пределами? И еще маленький вопросик, предусматривает ли кто-то огнетушители в шкафах ПК в жилых зданиях. В СНиП написано "6.14. В пожарных шкафах производственных, вспомогательных и общественных зданий следует предусматривать возможность размещения двух ручных огнетушителей." но ни слова про жилые здания.
Vika-a
Согласно СНиП 10-01-94, проектирование и строительство должно быть направлено на безопасность людей в первую очередь.
Проектируя, подумайте, как люди будут спасаться при пожаре, вспомните о безграмотности некоторых из эксплуатанционщиков и дайте людям дополнительный шанс выжить.
В СНиПах даны минимальные требования, но Вы всегда можете сделать лучше.
Сантехник
Вешаю ПК у входных дверей в коридорах на лестничных площадках в местах где не заужаю эвакуационные проходы 1.2 м. Либо просто на колонну в зале. В любом случае помним о том что шкаф должен быть заметен, в местах без естественного освещения - освещаться дежурным освешщением. Не прячем. Но нникто не обязыввает вас вешать шкаф именно у входа в венткамеру , итп и прочая. На тех этаже только если там сгораемые материалы но такого практически не пишет ни один вменяемый технолог. В общественных зданиях - огнетушители и при спаренных кранах проблемно подобрать встраиваемый шкаф - только навесные находил.
В венткамерах людей нет - разве что забулдыга слесарь вздремнул но такого давно не слышал.
lordkoly
Спасибо. Я ж и говорю, что надо обеспечить пожаротушение в помещениях, но никто не обязывает вешать ПК именно в этом помещении, если повесить у входа, то это нормально и перечит нормам.
И все же, по поводу огнетушителей в шкафах ПК жилого здания, нужно их предусматривать или нет?
OlgaO
Цитата(Сантехник @ 30.5.2008, 12:05) [snapback]257850[/snapback]
В общественных зданиях - огнетушители и при спаренных кранах проблемно подобрать встраиваемый шкаф - только навесные находил.

НПО "Пульс", что там нет встраиваемых?

Цитата
И все же, по поводу огнетушителей в шкафах ПК жилого здания, нужно их предусматривать или нет?

Нет
Vika-a
Цитата(Сантехник @ 30.5.2008, 15:05) [snapback]257850[/snapback]
В венткамерах людей нет - разве что забулдыга слесарь вздремнул но такого давно не слышал.


При сработке датчика сигнализации охранник должен пойти и проверить- посмотреть (если в венткамере не установленно видеонаблюдение, конечно). И, естесственно, в горящее помещение он за шлангом не полезет, так что целесообразней установить ПК у входа.
Сантехник
Цитата(OlgaO @ 30.5.2008, 13:04) [snapback]257867[/snapback]
НПО "Пульс", что там нет встраиваемых?

Встраиваемых спаренных с двумя огнетушителями? Скажите марку, если такие есть, а то у меня тут пробел.
Сантехник
Если разговор о должностной инструкции то скорее всего охранник должен сразу сообщить пожарным и возможно после этого уже ходить смотреть или что более логично - принять участие в эвакуации граждан. Может у кого есть инструкцию типовая для охраны. Когда телафонный терорист сообщает о минировании здания людей эвакуируют а потом разбираются - здесь должна быть аналогичная процедура.
OlgaO
Цитата(Сантехник @ 30.5.2008, 13:17) [snapback]257877[/snapback]
Встраиваемых спаренных с двумя огнетушителями? Скажите марку, если такие есть, а то у меня тут пробел.

А-а, Вы хотите и спаренные и чтоб еще и огнетушители там помещались? Нет, таких не встречала.
Vika-a
Цитата(Сантехник @ 30.5.2008, 16:26) [snapback]257883[/snapback]
скорее всего охранник должен сразу сообщить пожарным и возможно после этого уже ходить смотреть или что более логично - принять участие в эвакуации граждан.


Если в торгово-развлекательном комплексе при каждой ложной сработке эвакуировать покупателей и зрителей из кинозалов....в этот ТРК через пару месяцев никто ходить не будет.
Cherep
Цитата(Сантехник @ 30.5.2008, 13:17) [snapback]257877[/snapback]
Встраиваемых спаренных с двумя огнетушителями? Скажите марку, если такие есть, а то у меня тут пробел.

Есть такие ШПК-Пульс-320В-12
777
Цитата(lordkoly @ 29.5.2008, 17:53) [snapback]257668[/snapback]
Можно тогда уточнение? Есть паркин под домом, часть паркинга отделена под тех. этаж (стеной), в тех. части этажа находится 2 вент. камеры, в них необходимо устанавливать ПК? Если да, то можно установить ПК за пределами вент. камеры, но с учетом доставания шланга ПК до помещения камеры. Заране спасибо=)

таких проектировщиков пожарные и называют шлангами а в шкафчиках лижат пожарные рукава
franc
добрый вечер всем. в 10 этажном здании автостоянки имеется венткамера (приточно-вытяжная). выход из венткамеры на пандус, рядом выход эвакуации и пожарный кран. собственно вопрос: нужна ли дренчерная завеса на выходе из венткамеры? очень надеюсь на вашу помощь.
Young
а зачем она там нужна?
franc
все признаюсь , завеса уже стоит, объект действующий. в данный момент необходимо зайти воздуховодом в венткамеру и входим прямо над дверью, ну нет другого варианта. вот и незнаем что делать с дренчером над дверью. зачем нужна завеса хотел у вас спросить, сам не смог найти ответ на этот вопрос((, извините
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.