Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: АУПТ склада какие оросители?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
Fireman
Есть склад без стеллажей - листовой картон в пачках на поддонах хранится, посчитал систему на СОБРах бийский, получается 110 л/с, а там еще в проемах дренчеры вешать... а по СП5 минимальный расход 75 л/с при интенсивности 0,4, какие оросители желательно отечественные можно применить чтобы 0,4 интенсивность была? Нашел бийские - ССН-15, но у них в паспроте написано: "при высоте установки 0,05 м" видимо их нельзя использовать?
И еще как посчитать расход на дренчерную завесу? если ставить по 4 дренчера на каждый метр проема (у меня 5 проемов по 3 метра)- это умотаться воды то надо!
sauto.biysk.ru
Скажите пожалуйста, а какова высота помещения? Какова высота складирования?
Fireman
высота 9,5-10 метров (здание существующее), высота складирования в пределах 4-5,5 м.
BTS
Цитата(Fireman @ 9.12.2010, 11:39) *
высота 9,5-10 метров (здание существующее), высота складирования в пределах 4-5,5 м.

Тогда расход без СОБРов 90л/с, интенсивность 0,5л/с*м.кв.(табл. 5.2 СП5)
sauto.biysk.ru
СОБР ставится в помещения с высотой складирования свыше 5,5м. В вашем случае попробуйте СВН-15.
Fireman
Цитата(BTS @ 9.12.2010, 13:47) *
Тогда расход без СОБРов 90л/с, интенсивность 0,5л/с*м.кв.(табл. 5.2 СП5)
почему 6 группа?
Цитата
СОБР ставится в помещения с высотой складирования свыше 5,5м. В вашем случае попробуйте СВН-15.
СВН-15 судя по карте орошения дает интенсивность 0,38 при 1 МПа.... а что СОБР нельзя ставить при высоте складирования ниже 5,5? Что у Бийска для такого случая нечего предложить получается?
BTS
Цитата(Fireman @ 9.12.2010, 12:05) *
почему 6 группа?
СВН-15 судя по карте орошения дает интенсивность 0,38 при 1 МПа.... а что СОБР нельзя ставить при высоте складирования ниже 5,5? Что у Бийска для такого случая нечего предложить получается?

Если картон не является твердым сгораемым материалом(СП5 прил. "Б"), то что есть картон?
Об интенсивности: для таких складов наиболее полно проявляется порочная ВНИИПОшная идеология расчета интенсивности по одиночному спринклеру. Взаимное перекрывание карт орошения полностью игнорируется.
sauto.biysk.ru
Какая нужна интесивность? Если 0,4, то СВН-15 и давление 0,27. Но при этом олросители надо ставить на расстоянии в два раза меньше. Если 0,5, то тот же ороситель при давлении 0,4 и тоже в два раза ближе поставить.
Fireman
Цитата(sauto.biysk.ru @ 9.12.2010, 14:23) *
Какая нужна интесивность? Если 0,4, то СВН-15 и давление 0,27. Но при этом олросители надо ставить на расстоянии в два раза меньше. Если 0,5, то тот же ороситель при давлении 0,4 и тоже в два раза ближе поставить.
А есть такие прецеденты? В экспертизе такое решение проходит?
Если так сделаю, тогда получается дренчерные завесы не нужно делать? Смежное со складом помещение - производственный цех, он также оборудуется АУПТ на СВН-15, только там расстояние обычное делаю.
Цитата
Если картон не является твердым сгораемым материалом(СП5 прил. "Б"), то что есть картон?
Об интенсивности: для таких складов наиболее полно проявляется порочная ВНИИПОшная идеология расчета интенсивности по одиночному спринклеру. Взаимное перекрывание карт орошения полностью игнорируется.
Про картон вопрос спорный: а если он в пачке - воздух между листами не попадает и гореть не будет, будет тлеть - а значить трудносгорать, что тогда такое трудносгораемый материал? закрытую книгу попробуй подожги. По поводу идеологии ВНИИПО: а как тогда делать? выше предложенное решение - вариант?
BTS
То, что предлагает sauto.biysk.ru (12:23) и есть здравое решение. Эксперты до таких тонкосей ,как правило ,не добираются.
Fireman
а про дренчерные завесы - можно их не делать? в СП нет такого требования
sauto.biysk.ru
Необходимость дренчерных завес определяется проектом. Смотрите СНиП на складские здания, СП5 п.5,1,11(там всё есть). Завесу удобнее делать оросителями ДВГ-12. (в каталоге с.1-1-9) ///////////////////////////////



Измените свой никнейм. Он противоречит п.3 Правил форума.
Fireman
Цитата(sauto.biysk.ru @ 9.12.2010, 15:04) *
Необходимость дренчерных завес определяется проектом. Смотрите СНиП на складские здания, СП5 п.5,1,11(там всё есть). Завесу удобнее делать оросителями ДВГ-12. (в каталоге с.1-1-9) ///////////////////////////////

Всегда было интересно, что означает фраза "определяется проектом", вот я определил в проекте что мне не нужно делать завесы и как доказать обратное?
В СНиП на склады про завесы нет ничего, в СП только при наличии тамбур шлюзов и для обеспечения 1 категории противопожарных перегородок, а если у меня она и так 1 категории и двери противопожарные стоят - значит не надо?

Такой еще вопрос: если я добиваюсь интенсивности 0,4 наложением карт орошения, то в углу помещения получается такая ситуация Нажмите для просмотра прикрепленного файла, нужно ставить дополнительный ороситель?
гидрант
А есть кто-нибудь из Красноярска? Проектируем там склад, вот столкнулись с выбором типа оросителей- или СОБРы, или СВН с уменьшением расстояния между ними (что противоречит ГОСТ Р 50680-94 п.7.21). Как ваша экспертиза относится к этим вариантам?
Sindarkon
Цитата
вот столкнулись с выбором типа оросителей- или СОБРы, или СВН с уменьшением расстояния между ними

А что мешает взять других производителей с К-фактором 240?
гидрант
Цитата(Sindarkon @ 18.10.2011, 19:33) *
А что мешает взять других производителей с К-фактором 240?


какие например (с учетом, что высота потолков 15-18 метров)? просто практически всегда работали с оросителями Спецавтоматики, они вроде и по цене ниже
Sindarkon
Цитата
какие например (с учетом, что высота потолков 15-18 метров)?

TYCO: "K17-231" или "Ultra K17";
Viking: "VK580" (не знаю, сертифицированы ли).
Это всё применимо, естественно, только для невысокостеллажного склада. В противном случае - только межстеллажка.

Цитата
они вроде и по цене ниже

С этим сложнее. Приведённые мной примеры дешевизной не блещут.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.