При гидравлическом расчете системы отопления и при выборе диаметра, ориентируются цифрой 150 Па/м. Откуда вообще взялась эта цифра, есть ли это гдето в документах

Это бабки пенсионерки на эту цифру ориентируются, и она нигде не прописана, отталкиваются обычно то от располагаемого давления в которое мы должны вписаться, которое как обычно никто не даёт.

то есть если своя котельная, и насос я подберу который необходим по такому расчету, то можно хоть до 400Па/м принимать

Ну да, и главное что бы в трубах предельные скорости не превышались, и давление в системе не превышало допустимое давление применяемых материалов.

От Располагаемого давления???? Эт Вы лоханулись!!!!
В тепловых сетях на магистрали 80 Па/м - то ж бабки пенсионерки ориентируются?
В инструкции к расчетной программе Данфосс, которую они рекомендуют есть есть цифра которую они рекомендуют- 150 Па/м - в Данные общие. Я обычно ставлю больше 200-250 Па/м.

Что такое инструкция к программе, чё совсем уже сказать нечего? В тех условиях должно быть прописано располагаемое давление на вводе.

Наверное, чтобы не шумело ?

Помоему шум зависит от скорости теплоносителя, а не от удельных потерь давления... Или это мои заблуждения?

Чем больше скорость, тем больше потери давления по длине трубопровода.

Да.
А в разных диаметрах - разные удельные потери давления при одной и той же скорости...

Знаю. Но прямой зависимости шума от потерь давления нет. Именно ограничение по скорости теплоносителя объясняются шумом. А вот ограничение по потерям давления по длине трубопроводам - по экономическим соображениям.

Шум и экономика не единственные критерии. Есть еще одно условие - падение давления по трассе до прибора должно быть меньше, чем на приборе. Очень хорошо, если в 10 раз, приемлемо, если в 3 раза и на грани фола, если соизмеримо.

...чем в ветви прибора.

А можно об этом поподробней

Да ради Бога. В любой гидравлической сети имеется взаимное влияние элементов друг на друга. Оконечные приборы - полезная нагрузка, сеть (трубопроводы) - балласт, но без него нельзя. Если гидр.сопротивление балласта соизмеримо с сопр.полезной нагрузки, то это уже плохо. При изменении расхода (квадратичная зависимость сопротивления от него) происходит перераспределение располагаемого напора в пользу элементов с бОльшим сопротивлением и маленьким не хватает. Это один из принципов гидравлической устойчивости системы.

ну а откуда эти цифры в 10 раз или в 3? это все примерно и условно и на глаз выходит

Что ещё за "принципы" ?


(http://www.teplocat.net/faq/ct_18.php)



Да. Вот ещё:

(http://kotelna.tk/index.php?put=1-1-8-40)

И, кажется, на этом форуме было выложено про "70% потерь давления" в ветвях однотрубки:

Что значит ориентируются- это потолок. Для новых труб это примерно соответствует скорости 1 м/с. Больше нельзя, шуметь будет. По рекомендуемым скоростям - найдете в любом учебном или справочном пособии. Начните с Николаева.

tiptop! не давите цитатами с неопределенными понятиями. сначала объясните, что вы подразумеваете под терминами " гидравлическим сопротивлением ввода" и "сопротивление стояков", тем самым, которое "СНиП рекомендует ...– не менее 70%". Зная Вашу способность замалчивать детали убедительно прошу не пытаться пудрить моск народу. Надеюсь в последующем ответе Вы раскроете секрет процитированных Вами терминов, обозначив конкретно состав этих "сопротивлений". И тогда станет понятно, что ваш пост 17 не содержит абсолютно никакой новой (полезной) информации.



хорошо. раз по простому непонятно, поясню на примере. Допустим Вы имеете некую магистраль от насоса до фанкоила. Элементы могут быть другими, важно понять принцип. И длина этой магистрали может быть разной. Вопрос: при какой длине магистрали следует поставить в нее фильтр? Ясно, что при длине 100 м он явно не будет лишним, а при длине 2 м - явно ни к чему. Значит существует некая длина магистрали, до которой фильтр не нужен, а после нее - обязателен. Этот пример наглядно демонстрирует то, чем мы с вами занимаемся каждый день - принятием инженерных решений. Хотите чтобы некие добрые дяди прописали вам в СНИПАх все решения? Есть физика, есть здравый смысл, есть "принцип Vano", не понимаете - учитесь или меняйте работу (не начинайте).
По поводу 10 и 3. Выходит не на глаз, а в каждом конкретном проекте вы, руководствуясь складывающейся ситуацией, принимаете решение, чем можно поступиться и во имя чего. У меня нет четких рекомендаций, важно понимать одно, чем больше "энергии сжирает" балласт-сеть, тем хуже потребителям. На самом деле сеть - не балласт.

Да, наверное.

v-david прав. Вот только правоту свою запутал множеством букафф.
Фишка очень проста.
Сопротивление магистрали должно быть как можно меньше при переменном расходе. Потому что при переменном расходе переменное падение давления на магистрали вносит дебаланс в ответвлениях. Чем меньше сопротивление магистрали, тем меньше этот дебаланс.

В системах с постоянным расходом (однотрубные) падение на магистралях тоже постоянное. Его можно учесть при балансировании ответвлений с помощью балансового вентиля или шайбы. Поэтому в таких системах можно выбирать диаметр труб магистрали по шуму, или по имеющемуся перепаду и по экономическим соображениям, применяя по возможности найменьший диаметр, т.е. найвысшую скорость для каждого случая.