Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Промышленные здания
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
Страницы: 1, 2
GarryRU
Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.10.2013, 12:29) *
Однако в промышленных зданиях часто имеются рабочие места вблизи наружных стен. Здесь же и ниспадающие "потоки холода" от окон. Вот приборы у стен улучшают условия труда в пристенной зоне. Настолько, что рабочие начинают кое-где бастовать если радиаторы или регистры снимают ("толку от них мало"). Им плевать, что в среднем по зданию температура нормальная. Им, панимашь-ли, надо на своих рабочих местах.


Правильное распределении панелей по площади потолка решает вопрос комфорта и в пристенной зоне smile.gif
Татьяна Удальцова
Цитата
Правильное распределении панелей по площади потолка решает вопрос комфорта и в пристенной зоне

Разумеется. Но ключевое слово "правильное". Вот только заказчиков до сих пор сложно убеждать. Обычное нытье "как это сверху греть будет", да "а вдруг потекеть на станки". К сожалению, массового применения панелей пока нет, негде и показать вживую. А уж когда их начинали применять в середине 80-х (индивидуальные конструкции), вообще скандалы были. Сейчас-то хоть заводского изготовления имеются.
GarryRU
Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.10.2013, 15:56) *
Разумеется. Но ключевое слово "правильное". Вот только заказчиков до сих пор сложно убеждать. Обычное нытье "как это сверху греть будет", да "а вдруг потекеть на станки".


С одной стороны так и есть, а с другой, ситуация по информированности специалистов по данному виду отопления сейчас кардинально отличается от ситуации даже 5-летней давности.

Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.10.2013, 15:56) *
К сожалению, массового применения панелей пока нет, негде и показать вживую.


А вот это совсем не так smile.gif
Насчет массовости еще можно согласиться, но база по живым объектам самого различного применения наработана такая, что есть возможность показать не один живой объект почти в любом регионе России.
Татьяна Удальцова
Цитата
есть возможность показать не один живой объект почти в любом регионе России

Так не вытащишь конкретного хмыря-энергетика никуда за пределы его забора. "Сделайте регистры и АПВС" - больше он ничего не знает и знать не хочет.

Мы впервые столкнулись с панелями в 80-е годы. Сначала с реально сделанной (очень примитивно но очень эффективно) с обогревом дымовыми газами. Потом понадобились водяные, а их в СССР вообще не было, только книжка Бахинди по лучистому отоплению. Мы законтачили с ЦНИИпромзданий, там тогда в лаборатории А.Л. Наумова (ныне вице-президент АВОК), где сочиняли Рекомендации по применению подвесных панелей и даже одну панель (весьма примитивную) прямо в комнате имели. Не подключенную, конечно. По договору о сотрудничестве мы их рекомендации использовали, проекты делали, а им типа "внедрения" шло. С огромным трудом добились реализации на одном из заводов Алтая, а остальным было "не треба".
Бойко
Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.10.2013, 15:56) *
....Обычное нытье "как это сверху греть будет", да "а вдруг потекеть на станки". К сожалению, массового применения панелей пока нет, негде и показать вживую. ...


Но если по правде/их можно понять... любой стык/труба однажды потечет. Всегда имеется вероятность брака.
Было много раз желание попробовать, но как прикинешь стоимость нижнего яруса...
GarryRU
Так не вытащишь конкретного хмыря-энергетика никуда за пределы его забора. "Сделайте регистры и АПВС" - больше он ничего не знает и знать не хочет.

Кого-то не вытащишь, но многие сначала досконально разбираются в плюсах и минусах, а потом таки применяют.

Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.10.2013, 20:54) *
Мы впервые столкнулись с панелями в 80-е годы. Сначала с реально сделанной (очень примитивно но очень эффективно) с обогревом дымовыми газами. Потом понадобились водяные, а их в СССР вообще не было, только книжка Бахинди по лучистому отоплению. Мы законтачили с ЦНИИпромзданий, там тогда в лаборатории А.Л. Наумова (ныне вице-президент АВОК), где сочиняли Рекомендации по применению подвесных панелей и даже одну панель (весьма примитивную) прямо в комнате имели. Не подключенную, конечно. По договору о сотрудничестве мы их рекомендации использовали, проекты делали, а им типа "внедрения" шло.


Ого, какой у Вас опыт!
Татьяна, а как с Вами можно связаться, кроме как на форуме?
Личные сообщения к Вам, к сожалению не проходят smile.gif

Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.10.2013, 20:54) *
С огромным трудом добились реализации на одном из заводов Алтая, а остальным было "не треба".


Легко себе представляю как было поначалу, но, повторюсь, на данный момент все сильно поменялось.
Как только количество реализованных проектов достигло внушительного размера, с проектировщиками и заказчиками стало разговаривать гораздо легче, т.к. они понимают, что они не будут испытательным полигоном для неизведанного оборудования.


Цитата(Бойко @ 8.10.2013, 21:10) *
Но если по правде/их можно понять... любой стык/труба однажды потечет. Всегда имеется вероятность брака.
Было много раз желание попробовать, но как прикинешь стоимость нижнего яруса...


Во-первых, за более чем 10 лет еще нигде не потекло smile.gif
Контур везде закрытый, проблема с протечкой очень маловероятна.

Во-вторых, даже если случится неожиданное, то это будет не поток воды, а очень тонкая струйка, которая в следствии особенностей конструкции панелей и их монтажа, потечет не сразу вниз, а стечет к краю панели, т.е. к стене и только там начнет капать на пол smile.gif
Татьяна Удальцова
Цитата
Но если по правде/их можно понять... любой стык/труба однажды потечет. Всегда имеется вероятность брака.
Было много раз желание попробовать, но как прикинешь стоимость нижнего яруса...

Да, понять можно. В случае чего, все шишки на энергетика - "почему не сделал как у людей". Более того, некоторые ещё и про "вредительство" помнили. И ему плевать, что он "ретроград".

Цитата
многие сначала досконально разбираются в плюсах и минусах, а потом таки применяют

"Многие" - слишком сильно сказано. Там, где первый раз внедрили, был уникальный главный энергетик - у него полнейший порядок был. Даже все схемы систем были полностью соответствующие факту. Хоть воздушник где-то поставят - сразу отражают на схеме. И директор был очень прогрессивный - порядок и на заводе в целом был поразительный. Так панельное отопление на совещании у директора обсуждали - делать или нет. Причем про протечки говорили не на уровне "маловероятно", а с конкретными цифрами - сколько было, какой процент. Что именно может быть залито "тоненькой струйкой", как быстро можно устранить аварию. Да и как до низа ферм со сваркой добраться.

Теперь тот завод также разграблен....
GarryRU
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.10.2013, 7:32) *
"Многие" - слишком сильно сказано


Конечно, всё познаётся в сравнении, но порядка 50 проектов в год на водяных потолочных панелях, это очень прилично, если сравнивать даже с уровнем 5-летней давности, не говоря уж про более ранние времена.

Так что, да, всё меняется.
Сейчас, когда отопление при помощи них уже отработано от и до, и известны все нюансы, начинает расти интерес к охлаждению ими же.

За этим очень интересно наблюдать smile.gif
qwerqus
Ну а мы имеем 7 стационарных сварочных постов (помимо остального) с местными отсосами, воздушное отопление (оно же дежурное +5), вытяжку с рекуператором и отсутствие проблем с температурой и атмосферой в цехе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.