Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ОЗК на выходе из венткамеры
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Jan28
Порылся по форуму, но ничего конкретного не нашел.
Интересует вопрос, нужно ли ставить ОЗК при пересечении ограждающих конструкций венткамеры? Имеется в виду оборудование для "нестрашных" помещений, типа офисов, т.е. без категорий А,Б,В И ТД.
Лично сам никогда не ставил. Но очень многие знакомые ставят. Сослаться на какой-то конкретный пункт при этом не могут, говорят, то экспертиза заставляет, то пожарники лютуют.
При ответе просьба ссылаться на нормативку, ну или на того, кто заставляет.
Vik
Венткамера - категория В. На входе и выходе - ОЗК обязательно.
ast
Однажды пожнадзор на объекте сделал замечание, что нужно поставить ОЗК при входе в венткамеру. Венткамера была на кровле. Отбрыкались тем, что на всех ответвлениях с каждого этажа стоят ОЗК, а далее транзит покрывается огнезащитой 60 минут. Что правомерно и оправдано, все источники огня отрубаются клапанами и в венткамеру не попадают. Но в другой раз не стала бы рисковать и поставила, мне ОЗК не жалко.
Gruz1709
Категория венткамеры известна? Русский язык разумеем? СП 7.13130.2013 читаем.
Если категория ниже чем В3, то как правило не нужен. Ну и не ОЗК. Он противопожарный.
Jan28
Цитата(Vik @ 20.12.2013, 11:21) *
Венткамера - категория В. На входе и выходе - ОЗК обязательно.

Хоть я и писал в шапке, что категория не В, но все-таки, на основании чего? пункт?

Цитата(Gruz1709 @ 20.12.2013, 11:26) *
Категория венткамеры известна? Русский язык разумеем? СП 7.13130.2013 читаем.
Если категория ниже чем В3, то как правило не нужен. Ну и не ОЗК. Он противопожарный.

как вам будет угодно, пусть противопожарный, хотя все и так поняли.
язык разумеем и СП читаем. Сошлитесь на пункт, пожалуйста, а то в СП7 много чего написано.
OlegG
Категорию венткамер определяем по п.6.6, 6.7 СП 7.13130.2013
Jan28
по категориям венткамер вопросов нет. Вопрос в установке клапана, при каких условиях и на основании чего.
Gruz1709
СП 7.13130.2013 п. 6.10
Jan28
ок. Пробежимся по пунктам.
а) сборные воздуховоды и коллекторы - не то.
б) воздушные затворы и коллекторы - не то.
в) предполагаю, что именно этот пункт вы и имели в виду. Большинство тех, кто ставит клапана в венткамере, ссылается на этот пункт. Но ведь здесь идет речь об установке клапана в ограждающих конструкциях обслуживаемых помещений. А в общем случае у нас венткамера не граничит с обслуживаемым помещением. Получается тоже не то.
г) группы помещений - не то.
д) автостоянки - не то.
Gruz1709
Jan28, вывод?
Wiz
Цитата
говорят, то экспертиза заставляет

Есть такое, но это требование притянуто за уши и ничем не подкреплено. Ссылаются на то, что ограждающие конструкции венткамеры должны быть не менее EI45. Значит раз воздуховод пересек эту стену, ставь калапан не менее EI30. Но можно и обойти это требование, допустим если венткамера находится в подвале или на чердаке, то можно участок воздуховода от венткамеры до шахты покрыть ОЗС не менее EI45 и клапан не ставить. Но если в шахте идет еще куча воздуховодов, то надо смотреть требования к воздуховодам при совместной прокладке в шахте и получится, что клапан надо ставить в шахте. Т.е есть нюансы.
Gruz1709
Недавно словил замечание от экспертизы, что у меня клапаны противопожарные стоят на выходе/входе венткамер и вообще для помещений В4. Всегда ставил и тут вдруг указали, что нет необходимости и ведет к удорожанию.
Jan28
Цитата(Wiz @ 20.12.2013, 17:47) *
Ссылаются на то, что ограждающие конструкции венткамеры должны быть не менее EI45. Значит раз воздуховод пересек эту стену, ставь калапан не менее EI30.

Вот это единственное, что смущает. Вроде бы с внешней стороны если воздуховод в огнезащите - вопросов нет, венткамера защищена. Но в то же время изнутри - нет. Хотя вроде бы в самой венткамере и гореть-то нечему. Ну фильтр, ну движок. Подымят, прогорят и на этом все закончится.
Но это уже если пускаться в рассуждения. Прямого указания в нормах нет, хотя все другие случаи в общем-то прописаны.
И еще. Пункт 7.3.5 СП 60.13330.2012 говорит о необходимости установки клапанов при пересечении огр. констр. венткамер в случае устройства общего воздухозабора для оборудования из разных пожарных отсеков. Получается, что данный пункт подразумевает, что в общем случае ставить клапана не нужно.
keaton
Цитата(Wiz @ 20.12.2013, 17:47) *
Ссылаются на то, что ограждающие конструкции венткамеры должны быть не менее EI45. Значит раз воздуховод пересек эту стену, ставь калапан не менее EI30.

Кстати, этот пункт (13.6) уже не действует. А в аналогичном пункте актуализированной редакции сказано, что при проектировании ограждающих конструкций надо руководствоваться категориями по СП 7.
OlegG
Цитата(keaton @ 23.12.2013, 16:48) *
Кстати, этот пункт (13.6) уже не действует.

Этот пункт "перебрался" в СП7 п.8.1, 8.2
keaton
Цитата(OlegG @ 23.12.2013, 17:12) *
Этот пункт "перебрался" в СП7 п.8.1, 8.2

Тогда вопрос: EI 45 - это требование и к дверям относится?
А если дверь не противопожарная, то клапан не нужен
Wiz
В том же пункте 13.6 было и требование к дверям не менее EI-30.
Сейчас видимо можно и целофаном закрывать.

Хотя на многих форумах это обсуждается и все сводится к тому, что если венткамера категории Д, то можно доказывать непотребность противопожарной двери. Если категорируемая, то дверь противопожарная.

Так же есть
СП 2.13130.2009 п.п.6.8.19
6.8.19 Двери кладовых для хранения горючих материалов, мастерских для переработки горючих материалов, электрощитовых, вентиляционных камер и других пожароопасных технических помещений, а также кладовых для хранения белья и гладильных в детских дошкольных учреждениях должны иметь предел огнестойкости не менее EI 30.
keaton
Цитата(Wiz @ 23.12.2013, 18:30) *
СП 2.13130.2009 п.п.6.8.19
6.8.19 Двери кладовых для хранения горючих материалов, мастерских для переработки горючих материалов, электрощитовых, вентиляционных камер и других пожароопасных технических помещений, а также кладовых для хранения белья и гладильных в детских дошкольных учреждениях должны иметь предел огнестойкости не менее EI 30.

Уже не действует. В новой редакции:

5.4.20 Требования к ограждающим конструкциям складских помещений, кладовых для хранения белья, кладовых горючих материалов, гладильных, мастерских, помещений для монтажа станковых и объемных декораций, камер пылеудаления, помещений лебедок противопожарного занавеса, аккумуляторных, трансформаторных подстанций, электрощитовых и других пожароопасных помещений необходимо предусматривать в соответствии с СП 4.13130, для вентиляционных камер - в соответствии с СП 7.13130.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.