Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кольцевая сеть В1 при количестве квартир более 400
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Гениальная
Возникла мысль. Если раньше строили 1,2,3 и больше комнатные квартиры, то в СНиП и СП требование про кольцевое водоснабжение В1 логично. А сейчас во всех новостройках основная масса студий, и всегда общее число квартир вместе с ними больше 400. Выходит сеть В1 должна быть кольцевой. Но сколько не смотрю проектов. Все равно тупиковая схема и экспертиза нормально согласывывает...
Поясните , кто как думает?
Serg Ivanov
Цитата(Гениальная @ 22.11.2015, 1:27) *
Возникла мысль. Если раньше строили 1,2,3 и больше комнатные квартиры, то в СНиП и СП требование про кольцевое водоснабжение В1 логично. А сейчас во всех новостройках основная масса студий, и всегда общее число квартир вместе с ними больше 400. Выходит сеть В1 должна быть кольцевой. Но сколько не смотрю проектов. Все равно тупиковая схема и экспертиза нормально согласывывает...
Поясните , кто как думает?

Не было такого требования.
Было:
Цитата
9.1. Системы внутренних водопроводов холодной воды следует принимать:
тупиковыми, если допускается перерыв а подаче воды и при числе пожарных кранов до 12;
кольцевыми или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них для обеспечения непрерывной подачи воды.
Кольцевые сети должны быть присоединены к наружной кольцевой сети не менее чем двумя вводами.
Два и более ввода следует предусматривать для:
зданий, в которых установлено свыше 12 пожарных кранов;
жилых зданий с числом квартир свыше 400, клубов с эстрадой, кинотеатров с числом мест свыше 300;
театров и клубов со сценой независимо от числа мест;
зданий, оборудованных спринклерными и дренчерными системами при числе узлов управления свыше трех;
бань при числе мест 200 и более;
прачечных на 2 т и более белья в смену.

Для более 400 квартир надо два ввода. Кольцо внутри не обязательно.
ВКшник
Цитата(Serg Ivanov @ 22.11.2015, 10:18) *
Не было такого требования.
Было:

Для более 400 квартир надо два ввода. Кольцо внутри не обязательно.


согласен, 2 ввода но кольцо СНиП не требует
инж323
А 400 квартирник сможет быть в реальности(не гипотетически) с менее 12 пожкранами?
Serg Ivanov
Цитата(инж323 @ 22.11.2015, 18:31) *
А 400 квартирник сможет быть в реальности(не гипотетически) с менее 12 пожкранами?

В реальности не встречал такого.
Михаил I
В догонку к этому пункту...

СП30-16
5.4.4 При наличии двух вводов и необходимости повышения давления вводы следует объединить до насосов.

Кто как понимает этот пункт?

1. Делаем два ввода, кольцуем их за первой стенкой и далее ведем тупиком к насосам, снабжающим более 400 квартир.
2. Делаем два ввода и тащим 2 ввода прямо до самих насосов. Получается 2 всасывающих.

Мнения разошлись из-за фразы "до насосов". И в первом и во втором варианте вводы до насосов.
Serg Ivanov
Цитата(Михаил I @ 13.12.2017, 12:44) *
В догонку к этому пункту...

СП30-16
5.4.4 При наличии двух вводов и необходимости повышения давления вводы следует объединить до насосов.

Кто как понимает этот пункт?

1. Делаем два ввода, кольцуем их за первой стенкой и далее ведем тупиком к насосам, снабжающим более 400 квартир.
2. Делаем два ввода и тащим 2 ввода прямо до самих насосов. Получается 2 всасывающих.

Мнения разошлись из-за фразы "до насосов". И в первом и во втором варианте вводы до насосов.

Оба неверно. Написано объединить, но не в один трубопровод. Т.е. перемычка с задвижками позволяющая из любого ввода запитать любой насос. Иначе какой смысл в двух вводах, если при аварии на куске трубы весь дом без воды?
Михаил I
Цитата(Serg Ivanov @ 13.12.2017, 18:39) *
Оба неверно. Написано объединить, но не в один трубопровод.


Второй вариант, видимо, не поняли. Два ввода зашло и идет два же до насосов.
Serg Ivanov
Цитата(Михаил I @ 13.12.2017, 17:36) *
Второй вариант, видимо, не поняли. Два ввода зашло и идет два же до насосов.

Ну да. Так правильно. И перемычка между ними для переключения. Собственно, эта перемычка уже есть в насосных установках.

Вместо фланцевых заглушек ставите задвижки - и любой насос может от любого ввода качать в любую ветку кольца.
jiexawcr
Про 400 квартир и кольцо меня как то эксперт убедила:

Сети водопроводов холодной воды следует принимать с кольцевыми или закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них для обеспечения непрерывной подачи воды, при этом целиком здание подлежит резервировать двумя вводами, то есть не допускаются перебои в подаче воды, при числе квартир 400 и более. Значит 400 квартир и более требуют бесперебойность подачи воды, следовательно сети должны быть кольцевыми. (старался максимум цитат использовать п5.4.1 и 5.4.3)




если квартир менее 799, то по этой же логике можно подключить тупиковую магистраль "по центру" кольцом от ввода так, что бы с каждой стороны было менее 400 квартир. продолжая тему можно делать кольцо только в "центре здания", что бы тупиковые участки были с числом квартир менее 400.
хотя уходя в крайность на полукольце может быть больше 400 квартир и бесперебойность нарушается, надо бы некие перемычки делать, но о них ни слова, так как при разработке СНиПа типовых зданий таких не было, а требования не подвергались редакции (может и к лучшему?).

по насосам следую той же логике: менее 400 квартир тупиковые сети, более 400 кольцевые.

с такой логикой думаю с любым экспертом проблем не будет, да и для себя проще: не ломаешь голову кольцо не кольцо, до куда кольцо, цена вопроса все равно не велика в % объема.


ПС Михаил1 подскажите, раз уж вы участвуете smile.gif почему спринклекрные (дренчерные) АУПТ требуют 2 ввода только при числе УУ более 3? это конечно большая частность, что бы хватало напора и не требовалось насосной, которая сама требует 2 ввода, но все же сам факт: 12 ПК требуют 2 ввода, а 800х3=2400 спринклеров нет.
Михаил I
Цитата(jiexawcr @ 14.12.2017, 20:59) *
но все же сам факт: 12 ПК требуют 2 ввода, а 800х3=2400 спринклеров нет.


Ну вот так расставили приоритеты. Видимо считается здание с 2400 оросителями мелочью.
Ну или требования к внутреннему пожаротушению жестче.

В голову не приходит ниодного объекта-примера, где было бы 3 спринклерной зоны, но менее 12ПК.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.