Полная версия этой страницы:
отопление вентамеры
MAverick
13.4.2016, 16:11
Коллеги, возник вопрос который поставил в тупик.
А нужно ли делать по закону (а не по здравому смыслу) отопление венткамеры.
Отказ циркуляционного насоса и трындец, это понятно.
Но вот в нормах где прописана температура внутри приточной венткамеры? Заказчик убивает
посмотрите п.5.5 СП60.13330.2012
+10гр.Ц. в холодный период года
Ну и по ведомственным нормам можно поискать, например, ВСН 21-77 п.2.4
2.4. При проектировании систем отопления расчетные температуры воздуха в производственных помещениях принимать следующими, если особенности производства не требуют более высоких температур:
- при длительном пребывании обслуживающего персонала - допустимую по санитарным нормам для категории работы средней тяжести;
- при пребывании не более 30 минут, а также при проектировании систем дежурного отопления - плюс 5 °С.
Ну так как п.5.5 СП 60 более жесткий обычно принимаем 10гр.Ц.
MAverick
13.4.2016, 16:30
Цитата(vadimk @ 13.4.2016, 16:25)

посмотрите п.5.5 СП60.13330.2012
+10гр.Ц. в холодный период года
Ну и по ведомственным нормам можно поискать, например, ВСН 21-77 п.2.4
2.4. При проектировании систем отопления расчетные температуры воздуха в производственных помещениях принимать следующими, если особенности производства не требуют более высоких температур:
- при длительном пребывании обслуживающего персонала - допустимую по санитарным нормам для категории работы средней тяжести;
- при пребывании не более 30 минут, а также при проектировании систем дежурного отопления - плюс 5 °С.
Ну так как п.5.5 СП 60 более жесткий обычно принимаем 10гр.Ц.
5.5 говорит о производственных, а не технологических помещениях, это проблема. Заказчик не поймет разницу.
ВСН вообще не является обязательным к применению по ПП №1521 и не подходит для нас...
Так, а что он конкретно пишет? Что поддержание температуры в ПВК не требуется?
Кстати посмотрите
http://www.proektant.org/index.php?topic=973.0
MAverick
13.4.2016, 16:36
Цитата(vadimk @ 13.4.2016, 16:33)

Так, а что он конкретно пишет? Что поддержание температуры в ПВК не требуется?
Почти. Просят не выполнять или обосновать это нормами. Проблема в том, что по ту сторону, акционеры, считающие деньги, но не понимающие процессов во всех нюансах. Чем квадрат дешевле, тем прибыль больше...
Странная Белка
13.4.2016, 16:37
Чтобы вода (если есть), и автоматика не замерзли +10.
А вообще, если он такой умный и вам не верит, отличный ответ - ты Заказчик, вот ты мне и скажи, сколько тебе надо градусов зимой в твоей венткамере. В письме напишет пусть.
А то привыкли там сидеть и ждать, что за них техзадание напишут, и что в СНиПах все есть.
Я еще говорю, кто тут инженер, вашу мать?! И кулаком по столу хрясть!
MAverick
13.4.2016, 16:41
Цитата(vadimk @ 13.4.2016, 16:33)

Поучительно, но не для РФ
Цитата(Странная Белка @ 13.4.2016, 16:37)

Чтобы вода (если есть), и автоматика не замерзли +10.
А вообще, если он такой умный и вам не верит, отличный ответ - ты Заказчик, вот ты мне и скажи, сколько тебе надо градусов зимой в твоей венткамере. В письме напишет пусть.
А то привыкли там сидеть и ждать, что за них техзадание напишут, и что в СНиПах все есть.
Я еще говорю, кто тут инженер, вашу мать?! И кулаком по столу хрясть!
они заказчики, я ген.проектант. Блин, у них ни кого нет, но есть хочу.
Странная Белка
13.4.2016, 16:47
На самом деле все просто. Звоните производителю вентустановок и автоматики, и просите от них письмишко, с параметрами установки их оборудования по ГОСТу. Что мол внутреннее исполнение, минимальная температура окружающего воздуха такая-то. Сертификатик могут приложить какой-нибудь.
Им не жалко и вам хорошо.
Тепловой пункт или узел ввода теплоносителя в венткамере есть?
Приток воздуха?
Согласен со Странной белкой по климатическому исполнению вентоборудования можно обосновать.
zaharov63
13.4.2016, 17:00
Цитата(vadimk @ 13.4.2016, 16:51)

Тепловой пункт или узел ввода теплоносителя в венткамере есть?
Недостаточно узла регулирования? У нас венткамера с ПУ = тепловой пункт. По требованию энергонадзора даже табличку на дверях вешаем "Венткамера/тепловой пункт". И остальные требования соответствующие, иначе не сдадим.
MAverick
13.4.2016, 17:46
Цитата(zaharov63 @ 13.4.2016, 17:00)

Недостаточно узла регулирования? У нас венткамера с ПУ = тепловой пункт. По требованию энергонадзора даже табличку на дверях вешаем "Венткамера/тепловой пункт". И остальные требования соответствующие, иначе не сдадим.
Большойй квартал, свая низкотемпературная котельная. Кому сдавать?
Нам Заказчик написал на одном обьекте - для отопления венткамеры - хватает, мол, калорифера и узла обвязки - радиатор не нужен! Ответили - калорифер - в аентустановке, узел обвязки заизолирован, наружная стена есть, а оборудование должно располагаться в отапливаемом помещениии с температурой не менее 10 С.
Нам Заказчик написал на одном обьекте - для отопления венткамеры - хватает, мол, калорифера и узла обвязки - радиатор не нужен! Ответили - калорифер - в аентустановке, узел обвязки заизолирован, наружная стена есть, а оборудование должно располагаться в отапливаемом помещениии с температурой не менее 10 С.
А заказчик не ответил - снимите изоляцию с обратки - вот вам и радиатор?
В этом случае - не ответил, но, действительно, были обьекты, на которых радиаторы в венткамере подключали к обратке системы теплоснабжения - но, в любом случае, радиатор был.
Цитата(Барабан @ 13.4.2016, 20:24)

В этом случае - не ответил, но, действительно, были обьекты, на которых радиаторы в венткамере подключали к обратке системы теплоснабжения - но, в любом случае, радиатор был.
Заказчик кроме умножить, сложить вычесть и разделить ни чего не умеет, в степень возводит только метры, фраза секунды в квадрате для него бред... А что Н=кг*м/с2 вообще фантастика...
Зольников Михаил
14.4.2016, 20:56
Напишите ему письмо, уведомьте о последствиях.
Снимете с себя ответственность. Если Ваше письмо будет официально зафиксировано, поставлен входящий номер, то можете об этом забыть и это будет его головная боль.
Всегда так делаем, когда не можем достучаться до людей.
Зольников Михаил
3.8.2021, 19:03
Дано: неотапливаемый паркинг на 121 машиноместо. Приток без подогрева. Комнаты охраны, КУИ, санузлов - нет. Расчетная температура для зимы -35 С. Заказчик считает деньги.
Климатическое исполнение оборудования - УХЛ3 (УХЛ – объединение умеренного и холодного макроклиматических районов (включая территорию Украины); 3 – эксплуатация в крытых помещениях без регулирования температурных условий с естественной вентиляцией (температура практически не отличается от уличной, нет брызг и струй воды, незначительное количество пыли).
Рабочая температура для УХЛ3: минимальная — минус 60 С°; максимальная — плюс 40 С°.
Вопрос: надо ли отапливать приточную и вытяжную венткамеры электроконвектором? Спрашиваю потому, что - по логике, отапливать венткамеры в таких условиях не надо, но, может, где в нормах прописано обратное?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.