Правомерно ли использование таблицы 14 в рекомендациях НИИ ВОДГЕО для определения данного параметра?
Полная версия этой страницы: Определение периода однократного превышения интенсивности Рlim в пределах 0,05- 0,1 года (очистка 70 %)
с чем связан вопрос? Методика расчета разработана Водгео, показатели также ими, в чем может быть не правомерность?
Ну тут у меня скорей недопонимание как проектировщики задаются этим параметром, вот например для Москвы, Питера и Новгорода я видел в разных проектах величины от 0,05 до 0,07, хотя по этой табличке для всех 3-х городов выходит 0,1. Тыкают пальцем в небо?
Как посчитать слой осадков для обеспечения приема на очистку не менее 70% я понимаю, а вот как правильно задаться периодом однократного превышения для определения расхода отводимого на очистку и подбора очистных - это для меня, как начинающего, большой вопрос.
Как посчитать слой осадков для обеспечения приема на очистку не менее 70% я понимаю, а вот как правильно задаться периодом однократного превышения для определения расхода отводимого на очистку и подбора очистных - это для меня, как начинающего, большой вопрос.
Цитата(nick_ku @ 27.5.2016, 22:02) 
Ну тут у меня скорей недопонимание как проектировщики задаются этим параметром, вот например для Москвы, Питера и Новгорода я видел в разных проектах величины от 0,05 до 0,07, хотя по этой табличке для всех 3-х городов выходит 0,1. Тыкают пальцем в небо?
Нормальные проектировщику просто стараются не ставить проточные очистные.
Цитата
Как посчитать слой осадков для обеспечения приема на очистку не менее 70% я понимаю, а вот как правильно задаться периодом однократного превышения для определения расхода отводимого на очистку и подбора очистных - это для меня, как начинающего, большой вопрос.
В рекомендация все относительно ясно указано. Разница 0,05-0,07 скорее вызвана тем что в старых редакция этого расчета совсем не было, соответственно могли брать P с определения слоя, где было указано 0,05-0,1.
Для Екатеринбурга определил. См. график. На глаз 0,06 при 70%.
Вы же по этому графику определяете слой осадков (6 мм в вашем случае). А как этот слой соотнести с периодом P=0,05-0,1?
Цитата(nick_ku @ 28.5.2016, 20:09)
Вы же по этому графику определяете слой осадков (6 мм в вашем случае). А как этот слой соотнести с периодом P=0,05-0,1?
По рекомендациям 2014 года, в табл 14 написано, что период однократного превышения зависит от годового количества осадков.
Это понятно
Но, что величина ha(величина максимального суточного слоя дождя, сток от которого подвергается очистке в полном объёме), что период в диапазоне от 0,05-0,1 определяются из условия обеспечения приёма на очистку не менее 70 % годового объёма дождевого стока. Вот я взял и определил, построив график, что у меня 6 мм в течении года идет на очистку, обеспечивая 70%, и глянул в таблицу 14, взял P=0,1, также обеспечив 70% за год, ну в каком-то городе, не суть. Понятно, что используются эти величины для разных расчетов, но мне тут важно уловить взаимосвязь, т.е. как я понял период P=0,1(обеспеченность в районе 99,99%) показывает вероятность выпадения дождей слоем меньше/равно 6 мм для данного города?
Но, что величина ha(величина максимального суточного слоя дождя, сток от которого подвергается очистке в полном объёме), что период в диапазоне от 0,05-0,1 определяются из условия обеспечения приёма на очистку не менее 70 % годового объёма дождевого стока. Вот я взял и определил, построив график, что у меня 6 мм в течении года идет на очистку, обеспечивая 70%, и глянул в таблицу 14, взял P=0,1, также обеспечив 70% за год, ну в каком-то городе, не суть. Понятно, что используются эти величины для разных расчетов, но мне тут важно уловить взаимосвязь, т.е. как я понял период P=0,1(обеспеченность в районе 99,99%) показывает вероятность выпадения дождей слоем меньше/равно 6 мм для данного города?
Цитата(nick_ku @ 13.7.2016, 1:05)
Это понятно
Но, что величина ha(величина максимального суточного слоя дождя, сток от которого подвергается очистке в полном объёме), что период в диапазоне от 0,05-0,1 определяются из условия обеспечения приёма на очистку не менее 70 % годового объёма дождевого стока. Вот я взял и определил, построив график, что у меня 6 мм в течении года идет на очистку, обеспечивая 70%, и глянул в таблицу 14, взял P=0,1, также обеспечив 70% за год, ну в каком-то городе, не суть. Понятно, что используются эти величины для разных расчетов, но мне тут важно уловить взаимосвязь, т.е. как я понял период P=0,1(обеспеченность в районе 99,99%) показывает вероятность выпадения дождей слоем меньше/равно 6 мм для данного города?
Но, что величина ha(величина максимального суточного слоя дождя, сток от которого подвергается очистке в полном объёме), что период в диапазоне от 0,05-0,1 определяются из условия обеспечения приёма на очистку не менее 70 % годового объёма дождевого стока. Вот я взял и определил, построив график, что у меня 6 мм в течении года идет на очистку, обеспечивая 70%, и глянул в таблицу 14, взял P=0,1, также обеспечив 70% за год, ну в каком-то городе, не суть. Понятно, что используются эти величины для разных расчетов, но мне тут важно уловить взаимосвязь, т.е. как я понял период P=0,1(обеспеченность в районе 99,99%) показывает вероятность выпадения дождей слоем меньше/равно 6 мм для данного города?
Допустим у нас интенсивность дождя для определенной местности 75 л/с при Р=1 (1 раз в год будет превышена интенсивность в 75 л/с, переполнение сети). Благодаря этому мы находим расход в коллекторах л/с (с учетом характера коллектора, местности и т.д.). И этот расход находится методом предельных интенсивностей (за секунду). Далее мы находим объем расчетного дождя куб.м/сут, который зависит от максимального суточного слоя дождя (с обеспеченностью 70%).И я бы задал вопрос как связаны между собой интенсивность дождя, л/с на 1 га для данной местности, и максимальный суточный слой осадков, мм.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.