Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Давление у пожарного клапан и соединительной головки чему равно?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
INVK
Здравствуйте форумчане!
Делаю ВПВ 12 -жки.
п. 4.1.7 примечание обязывает ставить диафрагмы если давление у ПК больше 40м.
Насос при нуле дает давление 73 м. Таблица 3 СП 10.13130 при высоте струи 6 м, длине пож.рукава15м и диаметре наконечника 16 мм дает значение давления у ПК 9м.
Вопрос: 40м о котором говорится в примечании , это цифра в таблице 3 или ее смотреть у насоса при нуле?

Если у насоса, то нет таких клапанов чтобы держали давление 0.7 МПа (и соответственно ставить диафрагмы) , если в таблице ,то тогда диафрагмы не надо. И как подобрать нужный диаметр диафрагмы?

Заранее спасибо за ответ.
Ferdipendoz
Это цифра, пришедшая от насоса на ПК. По отметкам определите фактическое давление у ПК. Цифра в таблице - минимальное давление у ПК, требуемое для получения нужной высоты компактной части струи при заданных длине рукава и диаметре спрыска
ViC
Цитата(INVK @ 6.7.2016, 13:44) *
И как подобрать нужный диаметр диафрагмы?

Рассчитать.

http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...ost&p=97967
BTS
Цитата(INVK @ 6.7.2016, 13:44) *
И как подобрать нужный диаметр диафрагмы?


Расчёт диафрагмы ПК https://yadi.sk/i/PsHMEpx3bWvA2
ViC
Цитата(BTS @ 6.7.2016, 15:37) *
Расчёт диафрагмы ПК https://yadi.sk/i/PsHMEpx3bWvA2

О! Она. Я её искала и не нашла.
На форуме где-то был файлик экселевский с расчетом по этой формуле.
INVK
Спасибо. Я вчера нашла экселевскую программу. Выкладываю. У меня работает...
Ferdipendoz
Точно эксель? ЕХЕ вроде
Барабан
Коллеги, объясните пожалуйста, что означает фраза в первом посте - "Насос при нуле дает давление 73 м."/

Имеется в виду статическое давление при выключенном насосе? Или что-то другое?
Или при включенном насосе на отм. 0.000?
Ferdipendoz
Думаю, INVK имела в виду напор при нулевом расходе, то бишь на закрытую задвижку. На напорном патрубке насоса
INVK
Цитата(Барабан @ 8.7.2016, 17:06) *
Коллеги, объясните пожалуйста, что означает фраза в первом посте - "Насос при нуле дает давление 73 м."/

Имеется в виду статическое давление при выключенном насосе? Или что-то другое?
Или при включенном насосе на отм. 0.000?



Я имела ввиду, когда насос не работает.

Цитата(Ferdipendoz @ 8.7.2016, 14:05) *
Точно эксель? ЕХЕ вроде


Ну конечно! Экзешную......ошиблась.
Ferdipendoz
Когда насос не работает, он не даёт давления.
Писать понятнее надо
INVK
Насос при нуле означает: Когда насос работает но расхода в сети нет (все краны плотненько закрыты и вода не льется) т.е расхода ноль.
Так вот при таком значении насоса напор равен 73 м.

Так понятно всем????
Ferdipendoz
Я так и писал в посте №9
INVK

Ferdipendoz , ты просто умница, понимаешь все с полусловаsmile.gif
Dmitry_vk
Цитата(INVK @ 6.7.2016, 13:44) *
диаметре наконечника 16 мм

А есть на примете конкретно такой ствол с производителем и маркой?
PesPes
1. Диафрагмы (на 40м) ставим когда давление динамическое?
2. А если оно статическое (столб жидкости насколько я понимаю) и более 90м (здание высокое, более 107м), как быть с клапанами и как быть с задвижкой у основания стояка?
3. Ставить дополнительно регулятор давления после себя? (в сп 10 вроде есть фраза об этом)
4. В снипе 2.04.01-85* есть номограмма прил.4 черт.5 там избыточный напор, который следует погасить диафрагмой до 70м. это напор который лишний (107-40=67м) т.е.67м я по номограмме компенсирую?
5. Если будет так (112-40=72м>70м) как использовать диаграмму?
Dmitry_vk
Что за здание? СТУ есть?
1. Да.
2-5. Столб жидкости должен быть меньшей из бед. Еще нужно проверить статический напор, как разницу между напором на вводе и высотой от ввода до нижнего ПК. Если насос, то соответственно напор на вводе + напор насоса на закрытую задвижку минус высота от ввода до нижнего ПК. При такой высоте здания у вас должно быть несколько зон ВПВ с учетом выполнения требований СП по напору. А потом уже можно пытаться разбираться с диафрагмами и регуляторами.
PesPes
СТУ будет дай Бог через месяц.
А делать надо сейчас), а сдавать вчера))
Порассуждаю, поправьте логику если ошибаюсь:
Статический напор это не просто столб жидкости в 107м?
Выходит если:
Нгар=20м,
а высота от ввода до ниж. ПК = 3,35м
то статический будет 20-3,35=16,65м ?

Если с насосом то:
Нгар=20м,
Н нас на задвижку = 92м (Нг+Нпот-Нгар=107+5-20 = 92м)
а высота от ввода до ниж. ПК = 3,35м

то статический будет 20+92-3,35=108,65м ? Можно уже с диаграммой разбираться)?
Dmitry_vk
Цитата(PesPes @ 16.9.2016, 12:28) *
СТУ будет дай Бог через месяц.
А делать надо сейчас), а сдавать вчера))

А как вы расходы без СТУ приняли, считаете потери, подбираете насос?

Цитата(PesPes @ 16.9.2016, 12:28) *
Статический напор это не просто столб жидкости в 107м?

Это один из вариантов, когда система заполнена, стоит обратный клапан на вводе и величина столба, больше, чем напор на вводе или выходе из насоса.
Цитата(PesPes @ 16.9.2016, 12:28) *
Выходит если:
Нгар=20м,
а высота от ввода до ниж. ПК = 3,35м
то статический будет 20-3,35=16,65м ?

Не выходит)
У вас на ПК должно быть 20м, плюс потери и геометрия. Никак не выходит, в этом случае только насос.
Цитата(PesPes @ 16.9.2016, 12:28) *
Если с насосом то:
Нгар=20м,
Н нас на задвижку = 92м (Нг+Нпот-Нгар=107+5-20 = 92м)
а высота от ввода до ниж. ПК = 3,35м

Здесь вообще поплыл)
Ннас=Нпк+Нг+Нпот-Нгар
У вас Нпк потерялся. Итого Ннас=20+107+5-20=112м. Это в рабочей точке. При нулевой подаче (на закрытую задвижку) напор насоса будет еще выше. 92м вообще ни при делах.
Цитата(PesPes @ 16.9.2016, 12:28) *
то статический будет 20+92-3,35=108,65м ?

Логика верная, цифры не те.
Цитата(PesPes @ 16.9.2016, 12:28) *
Можно уже с диаграммой разбираться)?

Рано еще)
Вы в соседней теме много чего понаписали про схему высотного дома. Давайте вашу схему, будем рассматривать.
PesPes
Спасибо. Буду разбираться.
Dmitry_vk
Пожалуйста.
Информация к размышлению http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...t&p=1029879
PesPes
Спасибо, почитаю.
Читаю сейчас, Абросимова Ю.Г.
PesPes
Статический это
Ннас - Нввода до ниж. ПК? 112-3,35=108,65м
Ннас=Нпк+Нг+Нпот-Нгар=20+107+5-20=112м
Тогда динамический это что? Он больше будет?
В чем отличие?


Dmitry_vk
Цитата(PesPes @ 19.9.2016, 10:04) *
Статический это
Ннас - Нввода до ниж. ПК? 112-3,35=108,65м

Барышня, вы меня по диагонали читаете?
Цитата(Dmitry_vk @ 16.9.2016, 10:56) *
Если насос, то соответственно напор на вводе + напор насоса на закрытую задвижку минус высота от ввода до нижнего ПК.

Цитата(Dmitry_vk @ 16.9.2016, 13:39) *
Итого Ннас=20+107+5-20=112м. Это в рабочей точке. При нулевой подаче (на закрытую задвижку) напор насоса будет еще выше.

Найдите 2 ключевые ошибки в своем расчете с учетом цитируемого выше.
Цитата(PesPes @ 19.9.2016, 10:04) *
Тогда динамический это что? Он больше будет?
В чем отличие?

Динамический - это статический + скоростной http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...st&p=138501

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.