Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разъяснения по СП
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница
Narsilion01
Здравствуйте уважаемые специалисты!

Прошу пояснить мне один интересующий вопрос.
В СП 60, в пунктах 7.9.12-7.9.17 написано что размещать в помещении с приточными установками для жилых зданий нельзя устанавливать вытяжки.
Но 7.9.18 описывает возможность установки вытяжек с рекуператором и используется слово "согласно пунктам 7.9.12-7.9.17".
Что значит это "согласно"? Значит ли это, что я могу поставить вытяжку для туалетов в вент.камере с приточновытяжной установкой, если поставлю на вытяжку рекуператор?

Заранее благодарен за ответ!
Skaramush
Потрудитесь ВНИМАТЕЛЬНО прочитать пункты СП, приняв во внимание, что технического термина для оборудования "вытяжка" не существует. Если пункт 7.9.14 не явится ПРЯМЫМ ответом на ваш вопрос, разъяснения бесполезны.
Narsilion01
Хотелось бы услышать ещё пару мнений, которые могут отличаться от предыдущего!
Composter
Skaramush, Вы слишком строги.
Narsilion01, конечно можно. только чтобы рекуперация была эффективной нужно в вашем ставить роторный рекуператор
Skaramush
Это ради хохмы, рекуператор того типа, который обеспечивает максимум перетоков?
Вообще о каких "мнениях" толкует ТС, когда написано в СП абсолютно однозначно:
Цитата
7.9.17 Оборудование вытяжных систем, теплота (холод) которых используется в воздухо-воздушных теплоутилизаторах, а также оборудование рециркуляционных систем следует размещать с учетом требований 7.9.13 и 7.9.14.


И смотрим 7.9.14:
Цитата
7.9.14 Оборудование вытяжных систем, удаляющих воздух с резким или неприятным запахом (из уборных, курительных комнат и др.), не допускается размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием для приточных систем.
ИОВ
Цитата(Skaramush @ 10.11.2016, 17:57) *
Цитата
7.9.17 Оборудование вытяжных систем, теплота (холод) которых используется в воздухо-воздушных теплоутилизаторах, а также оборудование рециркуляционных систем следует размещать с учетом требований 7.9.13 и 7.9.14.


Ув. Skaramush, по сути Вы, конечно, правы, но мне не понятно, какой документ Вы цитируете как п. 7.9.17 - уж явно не СП 60! Больше всего похоже на СНиП 41-01-2003, но не совпадает нумерация пунктов:
Цитата
7.9.16 Оборудование вытяжных систем, теплота (холод) которых используется в воздухо-воздушных теплоутилизаторах, а также оборудование рециркуляционных систем следует размещать с учетом требований 7.9.13 и 7.9.14.

Воздухо-воздушные теплоутилизаторы, а также оборудование вытяжных систем, воздух которых используется для нагревания (охлаждения) приточного воздуха, допускается размещать в помещениях для вентиляционного оборудования приточных систем.

А в СП 60 аналогичным по смыслу, но с несколько иной формулировкой, является п. 7.9.18, на который и ссылался ТС в своём 1-ом посте:
Цитата
7.9.18 Оборудование вытяжных систем, теплота (холод) которых используется в воздухо-воздушных теплоутилизаторах, а также оборудование рециркуляционных систем следует размещать с учетом требований 7.9.12 - 7.9.17.

Воздухо-воздушные теплоутилизаторы, а также оборудование вытяжных систем, воздух которых используется для нагревания (охлаждения) приточного воздуха, допускается размещать в помещениях для вентиляционного оборудования приточных систем согласно 7.9.12 - 7.9.17.

Но на самом деле в СП 60 (как, кстати, и в СНиП 41-01 было) запрет ещё жёстче, поскольку ТС задаёт вопросы по жилым зданиям:
Цитата
7.9.13 Оборудование приточных систем, обслуживающих жилые помещения, не допускается размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием приточных систем, обслуживающих производственные помещения, помещения для бытового обслуживания населения, а также с оборудованием любых вытяжных систем.


Цитата(Composter @ 10.11.2016, 17:37) *
... конечно можно. только чтобы рекуперация была эффективной нужно в вашем ставить роторный рекуператор

Кроме уже процитированного мною п. 7.9.13, следует обратить внимание на это указание, связанное с возможным переносом сред именно в силу конструктивного устройства роторного регенератора:
Цитата
11.4.4 ...
Воздухо-воздушные теплоутилизаторы роторного типа следует предусматривать с учетом требований 7.4.4 и 7.4.5.

А помещения МЖД не входят в перечень по п. 7.4.5, поскольку
Цитата
7.4.6 Рециркуляция воздуха ограничивается:

а) пределами одной квартиры, ...
Narsilion01
А как же тогда всюду стоят приточно-вытяжные установки в моноблочном исполнении и ни у кого вопросов не возникает?

И если есть пункт запрещающий устанавливать вытяжные устройства в одном помещении с приточными системами, зачем тогда пункт позволяющий размещать вытяжные устройства при условии использования рекуператоров в помещениям с приточными устройствами?
Wiz
Цитата
А как же тогда всюду стоят приточно-вытяжные установки в моноблочном исполнении и ни у кого вопросов не возникает?

И если есть пункт запрещающий устанавливать вытяжные устройства в одном помещении с приточными системами, зачем тогда пункт позволяющий размещать вытяжные устройства при условии использования рекуператоров в помещениям с приточными устройствами?

Для нежилых зданий размещайте на здоровье в одной венткамере ПВ системы с рекуперацией тепла, роторные пластинчатые, какие угодно.
Для жилых зданий рекуперация выполняется с промежуточным теплоносителем с размещением оборудования в разных венткамерах.
Skaramush
Цитата(Narsilion01 @ 11.11.2016, 11:12) *
А как же тогда всюду стоят приточно-вытяжные установки в моноблочном исполнении и ни у кого вопросов не возникает?

И если есть пункт запрещающий устанавливать вытяжные устройства в одном помещении с приточными системами, зачем тогда пункт позволяющий размещать вытяжные устройства при условии использования рекуператоров в помещениям с приточными устройствами?

Не надо выворачивать смысл пунктов наизнанку. Есть пункт, разрешающий устанавливать теплоутилизаторы, при условии соблюдения требований пункта о запрете размещения вытяжных вентиляторов от помещений в выделениями резких запахов.
Не надо толковать так, как вам возжелалось.

Что касается нумерации пунктов, возможно у меня в библиотеке компа не самая свежая редакция СП, благодарю за указание, обновлю из "Консультанта".
Composter
это в европе нормы про туалеты по мягче.
а у нас есть сп по которому делать запрещено!
если хотите проблем с экпертизой и технадзором то делайте как хотите.
когда повесят на вас устновку (с рекуператором и автоматикой) , которая не прошла технадзор тогда по другому запоете.
Narsilion01
Вы же сами писали, что конечно можно)
Skaramush
Это была шутка юмора. С надеждой на понимание. Пожалуй, следовало рециркуляцию предложить, чтобы абсурдность была понятнее.
Narsilion01
Хорошо, я Вас понял.

Туалетную вытяжку значит на тех этаж. А ПВУ пускай спокойно стоят себе для общеобменной вентиляции в венткамере.

Спасибо за ответы!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.