И в исполниловке график поменять (где он там кстати пишется?) на стадию П.


а что мешает еще выше?

хз, это расчетный график в проекте реконструкции
вообще в паспорте котла указана температура в 95 С.

Просто сейчас похолодает и все забегают.
Надо иметь предложение, что сделать можно.

Уже бегают второй год))

задача стоит не в том, чтобы решить проблему путем наименьшего сопротивления, а натыкать лицами в косяки всех, включая гос экспертизу

Вот это плохо.
Надо чтоб детям тепло было, а не тыкать носом.
Никого нельзя прям тыкать - земля круглая.
А вот заставить исправить ошибки, эт другое дело.

нет, ну чтобы исправляли это само собой

выполняещему функционал техЗака тут не свильнуть- в итоге это у него ДОУ не нормативен(даже если и про ТУ упомянутое с ПП РФ 83 и 307 забыть)- сперва надо найти крайнего, который во всем типа виноват, а потом делать как возможно устранить проблему по "т воздуха в помещениях нормативу соответствуют".
Терпение, Штюбинг!!!@"Подвиг разведчика"

Выполнение проекта, задание на проектирование, завершение проекта, сдача. ввод в действие нормативов и письма вносящие указание в проекты стоит поместить на график с датами и понять - кто спал, кто ненормативно проектировал, кто что. И кто вообще еще не поднял вопросы до сих пор по решению теплоснабжения объекта в нынешних правовых рамках. Без ГВС объект типа сдаваем под гарантии, но сроки таких гарантий ограниченны. А кто как сыграет в эту игру и как сумеет сыграть и как знает как сыграть, то очень большой вопрос. крайним может остаться любой, даже гардеробщица в кафе по соседству- знала и молчала!!!

Подводя итоги мы имеем:
1. Тотальный трындец с согласованием температурного графика (котельную делали по 85/60, Администрация дает ТУ 70/55, Проектный делает с расчетным 90/70)
2. Проектный не имел права использовать график 90/70 поскольку на момент разработки, а так же заключения договора на госэкспертизу (10 числа июля 2013) еще действовал СанПиН 2.4.1.2660-10(новый вступил в силу с 30.07.13)
3. Различия тепловой нагрузки на отопления в Р и П имеют место быть(нужно пересчитать) и не обязательно их вносить в П и заного проходить экспертизу
так?

п.3
П и Р нагрузки уже не могут различаться, ибо Р есть продолжение развития детальности самой стадии П.
По ТУ нагрузки могут чуть различаться в силу укрупненки, а П и Р уже по стенкам реальным считано быть должно. И быть четко одинаковыми до всех знаков в цифре нагрузки и меньше равно нагрузке в ТУ.
А насчет экспертизы( снова заход) тут смотря какое различие.

По п1.- отсмотрите датировку кто когда кому что поручал. К уже сделанному проекту присылать что мол учтите другой график- моветон.

Моветон/не моветон, а заметить совершенно разные темп. графики в проекте отопления и в проекте котельной обязана была ещё Экспертиза. И не важно, что

Согласно ПП РФ № 87

Т.о., даже при отсутствии ссылок на ТУ Экспертиза была обязана истребовать сами ТУ и потребовать внести на них ссылку в ПЗ (но не в разделе ОВ, конечно)
Возможно ещё, что при прохождении Экспертизы с проектом детсада проекта реконструкции котельной ещё и не было, а были выданы гарантийные письма/обязательства по проекту реконструкции котельной в дальнейшем.


Тут Вы заблуждаетесь - в СанПиН 2.4.1.2660-10 было указано

При проектном графике 90-70 средняя температура нагр. приборов при 2-х-трубной системе как раз и равна 80 °С, что соответствовало и старому СанПину

Некоторые товарищи в этой ветке утверждали обратное, поэтому я и пытаюсь понять где правда.

Некоторым товарищам эксперт говорил - предоставьте мне расчет по всем отопительным приборам, что у вас средняя на приборе не более 80.
ВЫ могете такой расчет у эксперта защитить? Оно вам надо?
Вот и некоторые товарищи применяли график 80/60, чтоб другим товарищам спокойно спалось.

Не вижу таких утверждений, извините. Вам уже писАли ранее

Делаем совсем нехитрые вычисления: Тср = (Тпод+Тобр) / 2 = (90+70) / 2 = 80. Ну и где несоответствие с СанПин?

А ув. Vano прав с практической точки зрения - опыт великая сила! Если смотреть любой расчёт СО, то фактический перепад температур на каждом приборе может отличаться от общего графика СО, и целый ряд приборов могут по конкретному расчёту не удовлетворять требованию по средней температуре. Поэтому более опытные проектировщики совершенно обоснованно не применяют такой высокий график в СО детсада.
Но в Вашем случае Экспертиза даже не заметила несоответствия темп. графиков в 2-х взаимосвязанных проектах, куда уж ей было истребовать расчёты по всем приборам. Эта Экспертиза была либо полностью "карманная", либо уж очень непрофессиональная.

Да просто если 80-60 у тебя руки двухтрубкой не связаны. Посмотрел где удобно двухтрубку сделал, типа в пищеблоке, а где удобно однотрубку.

В общем я конкретно в дубы заехал
У меня на руках есть энергетический паспорт, в котором все площади ограждающих конструкций, теплотехнические показатели этих конструкций.
Как, по какой методике, снипу, сп, ткните носом пожалуйста, мне рассчитать нагрузки указанные в ПД\РД

если кому интересно, застройщик "купил" готовый проект, расчетный температурный график не совпал с фактическим, графика в ТУ в принципе не было, гос экспертиза забила болт/просмотрела/проковыряла в носу, в конечном итоге суд обязал застройщика все переделывать за свои бабки)

Добрый день.
Если не составит труда напишите в личку что за город где этот дет сад.
уж очень напоминает события происходящие не далеко от меня

иркутская область

хы))) Это там где в ТУ написали теплоснабжение от магистрали Ду101?))) ГИПа пнул переспросить, и ответ из тамошней ТСО пришел, типа все правильно. )))

... сори я с Якутском перепутал. )

Завидная точность


Поди моногород какой нет?))по программе аварийного ветхого жилья?

Не, новый дом. Но там как я понял мэр в одном доме с застройщиком живет. И в соседнем с начальником архитектуры города. Все вопросы вапще на ура решались. ) Тут ж у нас АГО получил и все. Священная корова, трогать незя. А там легче было АГО пересогласовать чем какието хитрые узлы на фасадах или кровле придумывать.)
Уникальный опыт должен сказать. )

эт я к SLAMmу про моногород.

Уникальный опыт эт когда отбрасывают 1-2 блок секции от МКДов и в итоге АГО пересогласовывается после каждого построенного дома

не, там детский сад строили по муниципальному контракту в пгт

Федеральное финансирование страшнее.
Там и сроки нереальные для местных и техзадание на проектирование такое что местные конторы в шоке.