Добрый день!

Почему программа, в некоторых случаях, не определяет диаметры в СТБ на некоторых участках?

Добрый день.
Прошу подсказать принцип соединения СанТехБлоков и стояков.
Можно ли к одному стояку подключить несколько СанТехБлоков?
Случай: одноэтажное здание. стояк один, помещений несколько, и они находятся не прям рядом со стояком, а удалены.
Как соединить все в одну систему?
В окне стояка есть подключение СанТехБлока/Коллектор. Подключает только одну единицу.
И что означает понятие коллектор?
Окна подключения магистрали к стояку нет. Как магистраль соединить со стояком и сантехблоком?

Добрый день!
Как выполнить гидравлический расчет, если в АБК есть душевые сетки в групповой установке?

Добрый день.
Подскажите как удалить помеченный к удалению расчет?
Не нахожу этого меню по аналогу с 1с бухгалтерией.

Здравствуйте!

Вы можете предоставить нам доступ к своему документу?
Мы разберемся.

Как дать доступ смотрите по этой ссылке


Спасибо!






Здравствуйте!

Сделали новый вопрос/ответ по этой теме.
Подробности смотрите по этой ссылке.

Так же рекомендуем посмотреть видео обучение по этой ссылке.


Спасибо!



Здравствуйте!

Расход по вероятности происходит при добавлении санитарно-технических приборов.
А душевые сетки (т.к. они одновременно действуют) нужно добавлять как дополнительный расход – этот расход добавиться арифметической суммой к расходу рассчитанному по вероятности.

Например, в сантехблоке есть один индивидуальный ввод (уч.1).
Затем идет разделение (уч. к Душам) и (уч. к Унитазам)

Унитазы добавлены как приборы, а для душевых сеток введен дополнительный расход по 0,14 л/с

На первом участке (уч. 1):
- три душевые сетки имеют расход 0,42 л/с
- три унитаза имеют расход 0,1345 л/с (рассчитанный по вероятности действия)
- для подбора диаметра (и расчёта потерь напора) используется общий расход (шести приборов) 0,55 л/с (в таблице он не показывается, а на визуализации округлился до 0,6 л/с)

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S. Сейчас мы дорабатываем программу, чтобы расчет душевых сеток рассчитывался при добавлении душевых как санитарно-технический прибор (“Душ в групповой установке со смесителем”), а не через доп. расходы. Это будет удобнее, но сам алгоритм расчета не изменится.




Здравствуйте!

При выделении расчета и нажатии клавиши "Delete", расчет не удаляется, а помечается "на удаление" и скрываются из списка.


1) Если вы хотите увидеть помеченные на удаление расчеты, то нужно (в журнале документов) зайти в меню "Еще -> Настроить список" и снять галку.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла




2) Если вы хотите снять пометку "на удаление", то просто нажмите еще раз "Delete" на выбранном документе или воспользуйтесь контекстным меню.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла




3) Если вы хотите удалить расчет, то нужно выделить документ (в журнале документов) и нажать "Shift-Delete"

Пробовала в окне Расчетов расходов где находятся мои расчеты использовать "Shift-Delete" ничего не происходит. Это и есть окно журнала или еще какой -то журнал есть?

Сейчас проверили.
Действительно, все что я написал выше - относится к документам "Гидравлические расчеты", а не к документам "Расчеты расходов".

Мы скоро исправим этот момент и документы "Расчеты расходов" тоже можно будет удалять по "Shift-Delete".
Спасибо за обратную связь.

Добрый день, уважаемые разработчики!
Столкнулась с такими проблемами:
- в здании три этажа, на одном есть санузел с полотенчиком, на нижнем под ним нет полотечика. Стояк общий. В этом случае выбираю конечно стояк с полотенчиком, но потерь соответственно будет больше. Как то можно в программу внести опцию поэтажного добавления полотенцесушителей?
- циркуляция по горизонтали. Магистрали идут под потолком 1 этажа. Стояки с циркуляцией поднимаются на 3 этаж, где то их нет, в санузлы 1 этажа к каждому санузлу не опускаю циркуль, он кольцуется магистралями под потолком и все. Так вот как при расчете циркуль будет знать, что он "пропускает" расход и на те санузлы куда он не заведен?? Как закольцевать циркуляционную магистраль с магистралью горячей воды по горизонтали?

Добрый день, прошу подсказать как изменить расход на поливку, в СП есть диапазон 3-6л/м2, расчет берет по максимуму, а если мы хотим 4л/м2 как изменить?

Здравствуйте!
Хороший (сложный) пример.

На данный момент, программа не приспособлена под такие схемы.
Полотенцесушители добавляются там, где есть санитарно-технический блок, а циркуляция идет только по стоякам.

Если мы будем еще получать подобные вопросы, то придется улучшать программу

Спасибо.
Ваш вопрос добавлен в возможные доработки программы!



















Здравствуйте!
Вы можете сами создавать своих водопотребителей с любыми нормами расхода воды.
Подробности по этой ссылке.

Но, т. к. ваш вопрос скорее всего волнует всех, то мы сделали несколько водопотребителей с различными суточными нормами.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Спасибо!

Здравствуйте!

Мы обновили алгоритм расчета душевых сеток.
Завтра про это будет новость со всеми пояснениями.

Проверьте, пожалуйста, сейчас все ли диаметры рассчитываются?
Спасибо!

P.S. Новость уже оформляется на нашем FAQ. Для любознательных доступны две ссылки:
Как внести душевые сетки в документ «Гидравлический расчет»?
Как внести душевые сетки в документ «Расчет расходов»?

Добрый день!
Да уже делал по обновленному алгоритму. Ошибок нет, все ок!

Здравствуйте!
Новости от 6 ноября 2019 г.
Мы стремимся к улучшению программы УМНАЯ ВОДА и поэтому регулярно обновляем ее!



Расчет душевых сеток
Расчет расходов воды на душевые сетки стал невероятно простым!
Просто нужно выбрать соответствующий санитарно-технический прибор "Душ в групповой установке со смесителем" в санитарно-техническом блоке.


Пример расчета для данной схемы:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Расходы воды будут рассчитаны следующим образом:
- для душевых сеток максимальный секундный расход воды будет рассчитан по этим формулам. Для одной душевой сетки расход равен 0,14 л/с (участок "6"), а для трех душевых сеток (участок "4") расход равен 0,42 л/с;
- для унитазов максимальный секундный расход воды будет рассчитан по этим формулам (по вероятности действия санитарно-технических приборов) с учетом выбранного водопотребителя в санитарно-техническом блоке "Производственные цехи обычные";
- для общего участка (участок "1") максимальный секундный расход воды (0,5545 л/с) будет суммироваться из расхода воды на три душевые сетки (0,42 л/с) и расхода воды на три унитаза (0,1345 л/с).


Данную схему необходимо вносить так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Общее количество санитарно-технических приборов (шесть) отображается в столбце "N, шт.", а количество душевых сеток (три) отображается в столбце "Mд, шт."


Для расчета суточного расхода на душевые сетки на закладку "Общие данные" добавлен раздел "Расчет душевых сеток".
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



После заполнения необходимых данных, в отчете "Расчетные расходы воды" будут правильно рассчитаны все необходимые расходы воды (максимальный секундный, максимальный часовой, суточный, средний часовой, минимальный часовой).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



ВАЖНО!
Если в санитарно-техническом блоке выбран водопотребитель "Душевые в бытовых помещениях промышленных предприятий", то ВСЕ санитарно-технические приборы будут восприниматься программой как "Душ в групповой установке со смесителем".
При этом количество водопотребителей в столбце "U" заполнять НЕ НУЖНО!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



ВАЖНО!
Если в санитарно-техническом блоке выбран водопотребитель "Душевые в бытовых помещениях промышленных предприятий", и не выбраны санитарно-технические приборы, а заполнено только их количество, то это количество приборов будет восприниматься программой как "Душ в групповой установке со смесителем".
При этом количество водопотребителей в столбце "U" заполнять НЕ НУЖНО!
Количество душевых сеток нужно внести в колонку N, и это количество автоматически протранслируется в колонку "Mд, шт".
Т.е. в данном санитарно-техническом блоке десять санитарно-технических приборов, десять из которых - это душевые сетки.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла








Геометрическая высота

Для хозяйственно-питьевого водопровода (в блоке "Расчет напора для хозяйственно питьевых нужд" на вкладке "Общие данные") усовершенствован расчет геометрической высоты.
Теперь программа показывает геометрическую высоту от начала вашей сети до диктующего санитарно-технического прибора - 54 м.
И дополнительно вы видите высоту до верхней точки сети (до верхнего участка магистрали) - 60 м. Это необходимо видеть, если в схеме выбрана верхняя подача воды, и верхняя точка сети расположена выше, чем диктующий санитарно-технический прибор, на величину большую, чем свободный напор.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


В этом примере верхняя точка сети находится выше диктующего санитарно-технического прибора на 6 м. Если у вас свободный напор выбран 5 метров, то вода физически не дойдет до верхней точки сети.


В данном случае вы должны зафиксировать геометрическую высоту (галка "Const") и внести необходимое значение.
Например, 61 м:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла








Счетчики

В программу добавлены следующие модели счетчиков расхода воды:

- ВМХ, ВМГ;
- ВСХ, ВСГ, ВСХд, ВСГд;
- ВСТ;
- ВСХН, ВСХНд;
- ВСГН, ВСТН;
- ВСХНК, ВСХНКд;
- СКБ, СКБИ.


В блоке "Выбор оборудования" на закладке "Общие данные" выбор счетчиков ведется:
- отдельно для холодной и горячей воды;
- отдельно для участков в санитарно-техническом блоке и на магистралях.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Т.е. если вы установите счетчик на любом участке магистрали или стояка, то в спецификацию попадет счетчик, выбранный в "Общедомовой счетчик расхода ...".
А если вы установите счетчик на любом участке санитарно-технического блока, то в спецификацию попадет счетчик, выбранный в "Индивидуальный счетчик расхода ...".

Для индивидуальных (квартирных) счетчиков можно задавать диаметр счетчика независимо от диаметра трубопровода. В данном примере выбран DN15.



СПАСИБО!

Скажите вы добавили счетчики, а будет расчет их подбора? т.е. где по нашему расходу побирается счетчик.

Добрый день, при создании своего потребителя и при установленной галочке безвозвратные потери, в балансе расход не отражается в безвозвратных потерях.
И большая просьба если можно в будущем добавить еще одну систему канализации в балансовую таблицу, Производственно-дождевую, или сообщить где ее включить.

Да, это в планах на разработку.

Мы планируем для счетчиков сделать три варианта определения диаметра:
1) Фиксированный.
2) По расчетному расходу воды
3) По диаметру трубопровода

как будет работать:
1) этот вариант уже есть. Например, для квартирных счетчиков.
2) это в планах
3) этот вариант работает если не задан диаметр по первому варианту

По паспорту прибора счетчиков?

Да.
Мы когда заводили счетчики расхода воды, естественно завели всю техническую информацию.

Например:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Добрый день, может стоит в расчетах баланса сделать 3 знака после запятой?
Ввиду округления, при проверке на калькуляторе идут расхождения в сотых т.к. в расчете считается без округления, а при проверке с округлением берется значение.

Здравствуйте!

- Сейчас проверили.
Водоотведение водопотребителя с галкой "Безвозвратные потери" попадает в соответствующий столбец.
Причем как стандартный водопотребитель (из СП 30), так и созданный пользователем.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если у вас не так (или мы неправильно вас поняли), то пришлите нам на почту ваш отчет, или тут прикрепите принтскрин.
Будем разбираться.


- тут нужно уточнить.
вы хотите три колонки для водоотведения?
Было бы наглядно, если вы пришлете нам таблицу которую вы хотите (или выложите тут).
для наглядности








Здравствуйте!
Да. Сделаем.
На эту тему много вопросов задают.

Кажется, что в отчете ошибка, хотя на самом деле наоборот, мы не накапливаем ошибку связанную с округлением и округляем только самое последнее значение.

Добрый день оказалось у меня ошибка: у меня 4,17 м3/сут, т.о. 4170 л/сут, а я не перевела и указала как 4,17 л/сут.

Спасибо, подсказали.

Подскажите, для расчетов расходов, можно предоставлять доступ другому пользователю?

Здравствуйте. У меня вот какой вопрос:
Мне нужен расчет расходов для колбасного цеха, в новом СП 30.13330.2016 нормы даны только для блюд, реализуемых в обеденном зале. В СНиП раньше были нормы для предприятий общественного питания, выпускаемых мясные полуфабрикаты, теперь этого нет. Каким образом мне лучше произвести расчет?

Добрый день, подскажите, когда на стояке добавляем полотенцесушитель это один на весь стояк или учитывается что на каждом этаже полотенцесушитель?

Здравствуйте!
На данный момент доступ можно предоставлять только к документу "Гидравлический расчет".

P.S.
В будущем мы сделаем доступ и к документу "Расчет расходов".
Но пока его нет.




Здравствуйте!
Мы думаем, что нужно запросить нормы у технологов и при расчете расходов сослаться на них.

Но, нормативные расходы не наш профиль.
Может мы и не правы.
Тут лучше спросить тех, кто делал именно такие расчеты.




Здравствуйте!
Полотенцесушитель добавляется только на те этажи, к которым подключены Санитарно-Технические Блоки.

Например, если стояк идет с 1 по 10 этаж и первый этаж проходит транзитом (через встроенные помещения), то вы подключаете СТБ со 2 по 10 этаж.
И полотенцесушитель тоже будет установлен со 2 по 10 этаж.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла




Здравствуйте!

Сделали единый алгоритм для двух документов (Гидравлический расчет и Расчет расходов).
Вы просто нажимаете DEL -> Подтверждаете удаление -> Документ удаляется

Здравствуйте!
Это реализовано.

Пример:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Здравствуйте!
Программа доработана и этот момент реализован!


Рассмотрим условную схему:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла




Для такой схемы на форме "Расчет напора для пожаротушения", появился блок "Расчет геометрической высоты" с тремя новыми сточками:

2 срока: Геометрическая высота до диктующего ПК (27 м)
Вычисляется как подъем на 40 м (уч. 1-2) минус опуск на 10 м (уч. 3-4) и минус опуск до первого ПК по стояку (задано как 3 м)

3 строка: Геометрическая высота до верхней точки сети (40 м)

Нажмите для просмотра прикрепленного файла




1 строка: Программа принимает для расчета геометрическую высоту до диктующего ПК.
Но вы ее можете изменить на любую, введя свое значение. При этом геометрическая высота зафиксируется (галка "Const").
В данном примере я внес 41 м

Нажмите для просмотра прикрепленного файла




Спасибо за обратную связь!

Добрый день!

А возможно сделать, так чтобы количество потребителей в СТБ, в зависимости от площади СТБ и нормы на 1 человека, округлялось до ближайшего целого числа в большую сторону?

Здравствуйте!
На данный момент такой возможности нет, но я запишу ваше пожелание.

Есть мысль сделать отдельную обработку для работы с количеством водопотребителей.

где помимо вашей мысли, была бы еще, например, такая:
- "Пересчитать кол-во водопотребителей в СанТехБлоках, чтобы общее кол-во стало_____".
И не надо будет подгонять людей в каждом СТБ (об этом нас часто спрашивают).

Если у кого-то есть еще мысли, то напиши тут!
Такие обработки делать не сложно.
Можно учесть все пожелания.
Спасибо!

Коллеги добавьте возможность быстро рассчитывать потребность в тепле на ГВС,
Процент потерь на циркуляцию - вводить в ручную в процентах.

Добрый день!

А с чем связано, то что местные потери на регуляторе давления не просчитываются в СТБ, хотя в оборудование выбран конкретный тип регулятора?

Здравствуйте!
есть 2 момента.

1) Регулятор давления отображается на участке стояка.
Это сделано для наглядности.
По сути этот регулятор стоит в сан-тех блоке.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



2) Но если у нас один СТБ на стояке, то где-то регулятор есть, а где-то нет.
Поэтому отображать регулятор в СТБ не получается.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


По-хорошему, регулятор должен отображаться на участке между стояком и началом СТБ.
Но в программе такого элемента нет.



ИТОГО
Если мы будем считать потери напора на регуляторе, то программа поймет, что это потери именно на участке стояка.
Поэтому потери напора не отображаются.





Сделаем на следующей неделе!

Здравствуйте, спасибо за вебинары.
С 25.07.2019 введено Изменение №1 к СП 30.13330.2016 и в этом изменении раздел таблицы А2 "Жилые здания" претерпел существенные поправки - оставили только 2 вида оборудования квартир, ну и соответственно расходы на 1 жителя изменили. В таблице А1 добавили посудомоечные и стиральные машины. Планируете ли Вы вносить изменения в программу?

Уже реализовано.

Спасибо БОЛЬШОЕ!

мы не успели ответить, а вы успели))

Спасибо, это я не увидела, взяла для расчета другую строку.

Добрый день!

1) Душевая кабина с МЕЛКИМ поддоном не участвует в расчетах.

2) Не отображаются потери напора на переходах (внезапное сужение).

Здравствуйте!
Спасибо за обратную связь.

1) При определенных действиях программа обрезала кол-во символов и получалось, что это становился уже не прибор (с определенным названием), а простой участок.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это мы поняли по вашему принтскрину, т.к. на нем прибор имеет зеленую заливку, а ее не должно было быть; прибор не имеет заливки цветом.

Эту ошибку УЖЕ ИСПРАВИЛИ!
нужно перезайти в программу.


2) с этим завтра разберемся


Вы делаете программу лучше!

Добрый день!
Просьба устранить ошибку при подсчете душевых сеток в групповой установке. К примеру, на 2 эт. установлено 10 душей, на 1 этаже установлено 6 душей. В программе прописывается на 2 эт. 10 душей, на 1 эт. 10+6=16 душей, но в итоге на стояке проставлено 10 душей.

Здравствуйте!

Это исправили.

Коэффициент местного сопротивления меняется в пределах от 0,1 до 1 (в зависимости от диаметров).
Сейчас мы берем это значение как 0,5.
В дальнейшем мы усовершенствуем алгоритм расчета.
Но на общие (итоговые) потери напора это не повлияет.
Где-то на участках потери напора будут меньше, а где-то больше, но итог останется без изменений.

Спасибо!





Здравствуйте!
ох уж эти душевые))))

Ошибку исправили.


Спасибо!

Спасибо за оперативность!

И снова здравствуйте!
Добьем тему душевых)))
Расход от душевых не участвует в циркуляционном расчете. К примеру, на объекте общих расход на души + хоз-пит =14,79 л/с, тогда как циркуляционный расход составляет 0,206 л/с и принят только от расхода на хоз-пит.

Здравствуйте!
тут не совсем понятен вопрос.
вы все верно пишите "Расход от душевых не участвует в циркуляционном расчете".
НИКАКОЙ хоз.-пит. расход не участвует в циркуляционном расчете.
Т.к. эти два расхода НИКАК не связаны между собой.

в программе циркуляция рассчитывается от тепловых потерь.
вот формулы (алгоритм расчета):
Как рассчитываются тепловые потери?
Как рассчитывается циркуляционный расход воды?

P.S. Вот статья на эту тему.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В статье "Относительная величина циркуляционного расхода по сравнению с хоз-питьевым по мере усложения схемы варьируется от 20% до 92%."
В моем случае получается 1,3%. Не понимаю в чем дело .

Циркуляционный расход может быть и меньше, и больше.

В вашем случае картина такая:
- хоз.-пит. расход ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ, из-за наличия душевых сеток.
- тепловые потери ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЕ, из-за малой протяженности труб; + трубы в изоляции.

Поэтому получился низкий процент

Добрый день.
Ситуация такая при расчёте секундных расходов вероятности P<0.1 и программа при подборе альфа выбирает таблицу Б2 СП30.13330.
Но при расчёте часового расхода вероятность Phr>0.1 и программа при подборе альфа часового продолжает выбирать таблицу Б2 СП30.13330

Здравствуйте!

В вашем примере:
- расчет альфы секундной ведется по таблице Б.2.
- расчет альфы часовой ведется по таблице Б.1.

Цифры (и таблицу) можно проверить, если внести исходные данные в один участок СанТехБлока и нажать ПОДРОБНО:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



Также, это видно из самой таблицы Б.1 - ваше значение часовой альфы (0,803) лежит между четырьмя табличными значениями, т. е. в программе происходит билинейная инерполяция:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла




Если бы часовая альфа считалась по таблице Б.2, то значение было бы между 0,838 и 0,849 (точнее 0,846), а в отчете оно 0,803.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



Получается, что все считается верно!
чему мы и рады в новом году

Здравствуйте! Господа, пишу скрипт для подсчета расходов в трубах в программе ревит, так как не вэкашник
прошу помочь

условно Если у нас офис 3моек и 3унитаз и на этот санузел 60 человек

Если взять предпоследний участок где питаются 3 унитаза и 2 мойки - сколько человек расчетных на этом участке надо брать?

Здравствуйте!
60

P.S. Если у вас есть вопросы не связанные с программой (не по теме этого форума), то лучше пишите нам на почту vopros@smartwater.su

Здравствуйте. я новый пользователь данной программы. Интересует такой вопрос - если у нас жилой дом, Т3 нижняя разводка, циркуляция Т4 идет только по магистрали в подвале, без циркуляции по стоякам, как ее посчитать?