Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пластик в скважине.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
condor
Есть ли у кого опыт использования пластиковых труб в напорном трубопроводе скваженного насоса?
Насос массой около 100кг. на глубине 100м.,выдержат ли?
losь
Полипропилен выдерживает 20атмосфер, насос на 100 метрах, а статический уровень какой? лучше конечно знать динамический и от него считать, насчет веса насос подвешивается на трос, опять же лучше использовать нержавеющий, к примеру на 5милиметровом можно слона удавить, если хотите используйте 8ку, толще не стоит в ушко насоса замучаетесь пропихивать...
condor
Цитата(losь @ 1.8.2007, 14:14) [snapback]151920[/snapback]
Полипропилен выдерживает 20атмосфер, насос на 100 метрах, а статический уровень какой? лучше конечно знать динамический и от него считать, насчет веса насос подвешивается на трос, опять же лучше использовать нержавеющий, к примеру на 5милиметровом можно слона удавить, если хотите используйте 8ку, толще не стоит в ушко насоса замучаетесь пропихивать...

Спасибо.Стат-10м,дин-50,капроновый фал как?
OlgaO
Цитата(condor @ 1.8.2007, 16:04) [snapback]151947[/snapback]
Спасибо.Стат-10м,дин-50,

condor, если это так, то зачем насос на 100 м?
У Грюндфоса есть запись, что если диаметр насоса более 4", то только металлическая водоподъемная труба должна быть. У Вас насос 100 кг - прилично, наверное, и диаметр насоса большенький?
nalim2
Цитата(losь @ 1.8.2007, 14:14) [snapback]151920[/snapback]
Полипропилен выдерживает 20атмосфер

Есть и на 2,5МПа. Ну и что.
Здесь главную роль играет прочность на разрыв и кручение. Труба под действием своей тяжести и вращающего момента от двигателя насоса долго (а может и совсем) не послужит.
Короче, мнение моих буровиков: глубина скважины - до 50м, Q - до 2,5куб.м/час, Ду (водоподъемной) - до 40.

OlgaO
Цитата(nalim2 @ 1.8.2007, 16:15) [snapback]151961[/snapback]
Короче, мнение моих буровиков: глубина скважины - до 50м, Q - до 2,5куб.м/час, Ду (водоподъемной) - до 40.

nalim2, не поняла, поясните, пожалуйста. Т.е. по мнению буровиков пластик можно применять только до 40 мм , при глубине до 50 и при расходе не более 2,5 м3/ч? Так?
nalim2
Цитата(OlgaO @ 1.8.2007, 15:38) [snapback]151989[/snapback]
Т.е. по мнению буровиков пластик можно применять только до 40 мм , при глубине до 50 и при расходе не более 2,5 м3/ч? Так?

Да. Но, в основном, только в частном секторе (дачи, усадьбы) и то не всегда.
По другому - на малоответственных объктах.
condor
Цитата(OlgaO @ 1.8.2007, 15:10) [snapback]151955[/snapback]
condor, если это так, то зачем насос на 100 м?
У Грюндфоса есть запись, что если диаметр насоса более 4", то только металлическая водоподъемная труба должна быть. У Вас насос 100 кг - прилично, наверное, и диаметр насоса большенький?

Диаметр насоса 150мм...Но все равно спасибо!
OlgaO
nalim2, а если на малоответственных объектах, как Вы говорите, глубина скважины больше 50 м, то ваши буровики какую трубу ставят? Оцинковку, нержавейку, черную?
losь
читайте внимательно пост, насос, труба, вес столба воды в трубе, все весит на стальном нержавеющем тросе, разрыв не важен, кручение - характеристики чуть чуть хуже чем у стали, что говорят ваши буровики - это их дело, а производители насосного оборудования рекомендуют брать диаметр трубы на один трубный размер больше чем выход из насоса. При динамике 50 метров насос достаточно заглубить на 65, максиум 70, 100 перебор, при диаметре выходного патрубка 150мм (что за насос такой волшебный?) дешевле обойдется металл, хотя я думаю что 150 это диаметр самого насоса а не его выходного патрубка.... одним словом если выход из насоса 1 1/2" то плеть берем 2", в полипропилене это 63 диаметр, спокойненько вешаем насос и живем долго и счастливо.
andrey R
Вот тут интересно:
http://www.forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=9774
losь
Там труба ПНД, я про Полипропилен, на ПНД не рекомендую насосы ставить, никакие, даже малыш..)))
nalim2
Цитата(OlgaO @ 1.8.2007, 18:41) [snapback]152070[/snapback]
nalim2, а если на малоответственных объектах, как Вы говорите, глубина скважины больше 50 м, то ваши буровики какую трубу ставят? Оцинковку, нержавейку, черную?


Только черную.
losь
Цитата(nalim2 @ 1.8.2007, 22:52) [snapback]152113[/snapback]
Только черную.

и где такие продвинутые буровики? часом не с ближнего зарубежъя?
andrey R
Обсадная же - чёрная, почему бы и напорной не быть такой же smile.gif
OlgaO
Цитата(losь @ 1.8.2007, 22:15) [snapback]152100[/snapback]
При динамике 50 метров насос достаточно заглубить на 65, максиум 70, 100 перебор, при диаметре выходного патрубка 150мм (что за насос такой волшебный?)

losь, не диаметр выходного патрубка 150, а сам насос 150 мм.
Зачем при динамике в 50 м заглублять на 65 -70 м?
losь
просто непонятно каким образом диаметр самого насоса влияет на выбор трубы, четыре дюйма, шесть, восемь, какая разница? важны расходно-напорные характеристики, именно на основании этих данных, а не производитель и размер являются определяющими, пятнадцать метров под динамику чтобы гарантированно избежать сезонного колебания притока, тем самым изменения динамического уровня. На втором горизонте сезонные колебания незначительны, тема немение они есть, при больших расходах учитывать данный факт просто необходимо. Личноя еще и датчики сухого хода повесил, правда это оправданно при расходе от 6 кубов в час. Второй водоносный горизонт обеспечивает стабильные восемь, однако запас не повредит. Но запас бывает разумный, а бывает и нет. На пятнадцать метров я считаю разумным, на 50 нет...)))
andrey R
Цитата(losь @ 2.8.2007, 0:30) [snapback]152128[/snapback]
просто непонятно каким образом диаметр самого насоса влияет на выбор трубы, четыре дюйма, шесть, восемь, какая разница?

Ну, написали так производители, для простоты видимо biggrin.gif А так - Вы правы smile.gif
OlgaO
Цитата(losь @ 2.8.2007, 0:30) [snapback]152128[/snapback]
пятнадцать метров под динамику чтобы гарантированно избежать сезонного колебания притока, тем самым изменения динамического уровня. На втором горизонте сезонные колебания незначительны, тема немение они есть, при больших расходах учитывать данный факт просто необходимо. Личноя еще и датчики сухого хода повесил, правда это оправданно при расходе от 6 кубов в час. Второй водоносный горизонт обеспечивает стабильные восемь, однако запас не повредит. Но запас бывает разумный, а бывает и нет. На пятнадцать метров я считаю разумным, на 50 нет...)))

Что-то думалось, что динамический уровень дается с учетом всех возможных колебаний сезонных! Как же тогда рекомендации: верх насоса на 1 м ниже динамического уровня? Почему 15 м разумно, а 10 не разумно? Как-то мне не понятно.
Цитата
просто непонятно каким образом диаметр самого насоса влияет на выбор трубы, четыре дюйма, шесть, восемь, какая разница? важны расходно-напорные характеристики, именно на основании этих данных, а не производитель и размер являются определяющими

Вероятно, у грюндфоса взаимосвязаны размеры насоса с расходно-напорными характеристиками!
condor
Цитата(OlgaO @ 1.8.2007, 15:10) [snapback]151955[/snapback]
condor, если это так, то зачем насос на 100 м?
У Грюндфоса есть запись, что если диаметр насоса более 4", то только металлическая водоподъемная труба должна быть. У Вас насос 100 кг - прилично, наверное, и диаметр насоса большенький?

Ссылку плиз!Устройсво мягкого пуска установлено.
OlgaO
Цитата(condor @ 2.8.2007, 9:00) [snapback]152157[/snapback]
Ссылку плиз!

Убегаю, к обеду ближе найду
condor
Цитата(OlgaO @ 2.8.2007, 8:02) [snapback]152158[/snapback]
Убегаю, к обеду ближе найду

Жду с нетерпением!Ещё по поводу фала-какой брать сталь иль капрон 100 кГ насос.
losь
Цитата(OlgaO @ 2.8.2007, 0:54) [snapback]152130[/snapback]
Что-то думалось, что динамический уровень дается с учетом всех возможных колебаний сезонных! Как же тогда рекомендации: верх насоса на 1 м ниже динамического уровня? Почему 15 м разумно, а 10 не разумно? Как-то мне не понятно.

Вероятно, у грюндфоса взаимосвязаны размеры насоса с расходно-напорными характеристиками!


динамический уровень замеряется при работающем насосе, причем полным проходом, сезонные колебания при этом никак не учитываются, их нужно постоянно отслеживать, этим никто не занимается, зачем? рекомендации на 1м ниже динамического уровня - не понятно, данная динамика замерялась зимой, летом, или осенью? можно и на метр, только тогда просто необходимо защищать насос от работы в сухую с помощью датчиков, опять же фактор заиливания со временем, ну и динамика строительства, в радиусе полкилометра набурят скважин, и запросто понизится динамический уровень в вашей скважине. Поэтому чтоб не морочить голову в дальнейшем, опустить насос под динамический уровень метров на 15, можно 10, но вот 50 - это явно перебор.... размеры самого насоса связаны с напорно-расходными характеристиками косвенно, в линейке 4" насосов достаточно большой разброс и в остальных тоже, поэтому размер насоса практически ниочем не говорит.
"фала-какой брать сталь иль капрон 100 кГ насос"
капрон очень вытягивается под нагрузкой, когда заработает насос, капрон неприменно растянется и натяжение ослабнет, вот тогда вся конструкция повиснет на трубе, при использовании полипропилена это недопустимо, поэтому только стальной нержавеющий трос, оцинкованный долго не прослужит, насос при запуске и остановке немного проворачивается вокруг своей оси, в месте крепления троса к насосу цинк стирается и трос достаточно быстро прогнивает... вроде достаточно подробно изложил...
OlgaO
Цитата(condor @ 2.8.2007, 9:25) [snapback]152161[/snapback]
Жду с нетерпением!Ещё по поводу фала-какой брать сталь иль капрон 100 кГ насос.

condor, я нашла - это распечатка с диска грюндфосовкого WinCAPS, поэтому ссылку не могу выложить. Могу предложить выслать сканированный лист с данной записью про 4" (для этого напишите мне в личку свой эл. адрес). Или можете поискать на их сайте http://www.grundfos.com/ru (по насосам SP), там была программа WinCAPS.

Цитата
вроде достаточно подробно изложил...

losь, спасибо! smile.gif
condor
Цитата(OlgaO @ 2.8.2007, 13:25) [snapback]152311[/snapback]
condor, я нашла - это распечатка с диска грюндфосовкого WinCAPS, поэтому ссылку не могу выложить. Могу предложить выслать сканированный лист с данной записью про 4" (для этого напишите мне в личку свой эл. адрес). Или можете поискать на их сайте http://www.grundfos.com/ru (по насосам SP), там была программа WinCAPS.
losь, спасибо! smile.gif

Вам мадам особый респект!
OlgaO
Цитата(condor @ 2.8.2007, 17:38) [snapback]152434[/snapback]
Вам мадам особый респект!

smile.gif
condor
Цитата(OlgaO @ 2.8.2007, 17:47) [snapback]152474[/snapback]
smile.gif

Мне тут инфа поступила,что данные ограничения надуманы,причем инфа от человека с грюнда,там мол для перестраховки в судах.
OlgaO
Цитата(condor @ 3.8.2007, 12:24) [snapback]152826[/snapback]
Мне тут инфа поступила,что данные ограничения надуманы,причем инфа от человека с грюнда,там мол для перестраховки в судах.

У Вас хватит смелости нарушить данные ограничения? smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.