Ну давайте не по-народному, а языком конкретных оценок.
Вот стОит в системе насос UPS 40-120 на 3-й скорости. И работает он на 6 кубах/час при напоре 8.8м. Мы хотим изменить dT с 25 на 15. Для этого расход (и скорость) мы должны увеличить в 1,67 раза. Сопротивление системы вырастет примерно в 2,78 раза, т.е. грубо до 24м. Лезу опять в wincaps... Вот он, TP40-270. Межфланцевое расстояние не соответствует, но даже переварка фланца, увы, не поможет - ему нужно большее пространство до стены. Жрет энергии, естественно, в 3 раза больше, а главное, грюндфос не поддерживает эту позицию на складе в России. Приехали.
Вот Вам иллюстрация практического аспекта замены насоса. Короче, если гидравлика посчитана "под тык" (а у нас так любят) насосом многое не спасешь...

И стоит же довавить что изменения в зависимости от скорости у (М.с. и по длине) разные- измениться и детальное по системе распределение потерь давления и добавив участие естественное (малые кольца)- то и железо системы естественным путем не будет работать приемлимо.А ставить несметное кол-во балансировочников это не есть правильно.
При наличии же запаса- мы получим на одних участках исчезновение запаса и на других увеличение.Где б взять такие запасы и найти б их на старых системах?
Ну про шумы на арматуре у приборов писать и не стоит наверное?

Первая неточность: Вы привязываете какой-то свой конкретный объект к данному случаю и этому же случаю навязываете тяжёлые условия своего объекта.
Вторая неточность: Вы привязываетесь к определённому насосу определённой фирмы, причём навязываете ему нештатные условия. Поясняю:
- насос подбирается по номинальной производительности и давлению по средней (2) скорости
- кроме Grundfoss есть Wilo, Dab и ещё несколько фирм.
- у всех этих марок есть модели с частотниками, характеристика которых поднимается значительно выше при тех же габаритах

И последнее. То что мы здесь обсуждаем, автора вопроса уже давно не волнует. А мы с Вами пустились в дебри предположений типа, - а что, если? Каждый конкретный случай может иметь совсем иное решение.
Но, возвращаясь к началу, если теплообменник слишком мал ничем не поможешь потому как "Нельзя налить из порожнего" - мой самый любимый фундаментальный закон природы

Не сочтите за хвастовство, но я так объекты не проектирую (не загоняю насос в самое начало характеристики). ОпИсанное мной, так сказать квинтэссенция виденных сторонних проблемных объектов, на которых, естественно, экономили на всем и вся. Отсюда и бешеное сопротивление труб, и мощные насосы, молотящие на 3-ей скорости с КПД дай бог процентов 20.

С циркуляционниками на 6 кубов расхода и 24м напора проблемы у всех. Просто потому, что они нормальным людям нафих не нужны.

Не настолько.


Спор есть спор... Я лишь о том, что, по моему опыту, замена насоса практически никогда ничего не решает. Корень всех проблем, как правило - заниженные размеры радиаторов и труб. И это сложнее всего объяснить заказчику, общение с которым начинается примерно так: давайте "поиграем" настройками автоматики ... убедившись в бесполезности последнего, идет дальше: давайте заменим насос, давайте заменим теплообменник. объясняешь, что толку будет чуть больше - не помогает...

"Когда спорят два дурака истина не рождается - она погибает" - ЭТО ШУТКА
С написанным Вами в последнем посте нельзя не согласится. В противном случае можно стать действующим лицом выше приведённой шутки

"Нельзя налить из порожнего" - мой самый любимый фундаментальный закон природы biggrin.gif
Но если можно "переливать из пустого в порожнее", то получается в "порожнем" имеется "обратный клапан"?

^{Все правильно, но в большинстве случаев расчет производят исходя из ТУ на присоединения. Где приводят температуры сетевой воды из "расчетных графиков" построенных еще в СССРовском Энергопроме. Приведу один пример. В жилом доме свой ИТП. Одна фирма посчитала ТО отопления исходя из ТУ, заказчик из условий экономии захотел 1 теплообменник на СО.Один отопительный сезон отработал нормально. В следующем сезоне температура наружного воздуха опустилась до -22 градусов и начались проблемы.Из ТС поступала температура с недогревом в 18 градусов.Результат у жильцов температура внутреннего воздуха упала до 15 градусов. Начали пользоваться электрообогревателями.В результате с огромными усилиями(дом ТСЖ), а прошло уже 1,5 года, добавили количество пластин сколько могли(по экономическим соображениям). Но проблемы на этом не закончились.}

Интересно, а если от источника пойдет недогрев в 30 гр. - тут никакие экономические.., лучше поставить 5 т/обменников, на всякий случай.
Если серьезно, надо поднять договор к нему должно быть приложение - температурный график. Если нет - Ваше законное право потребовать. Если отклонения от графика (по подаче) - вызовите их, пусть обоснуют. Не исправятся - вызывайте жилищную инспекцию

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как по теоретическим основам построить погодозависимый график. В какой книге (ином источнике) такую информацию можно найти?

Недавно тут обсуждали

asm write:

Производитель радиаторов Вам по - военному соврал! или Вы его не поняли...
70 С это не температура радиатора а тепловой напор, а тепловой напор это разность между средним арифметическим
прямой и обратки и расчетной комнатной температуры. Но в реале чтобы обеспечить тепловой напор в 70 С
для однотрубки необходимо обеспечить внутренний температурный график105/75, тогда
(105+75)/2 -20 = 70 С. Так что паспортную мощность в 204 вТ вы практически не снимите и жуткий мороз!
Кроме того даже при задекларированном напоре (70 С) вряд ли он выдаст 204 вТ, кто это в наших условиях может проверить.
Остается верить и проходить в кассу...

На 36%,т если график при -20 С соблюдается, т.е. прямая 82 обратка 63, тогда при обратке 31 С с радиатора снимается
36% от номинала - крохи...

Если температурный график соблюдается, значит через радиатор идёт очень мало теплоноситея, в результате работает только часть поверхности нагрева радиатора.

Совершенно верно, поэтому нуно собрать полную поквартирную информацию по "хилому" стояку; или подбило под
вентили или перекрытые, а иногда и срезанные уравнительные перемычки
Кстати там и через нормальные стояки "недоциркуляция" обратка низковата. Похоже с элеватора надо начинать...