Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Циркуляция
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Натулька
Есть гостиница. 4 этажа. На горячей воде стоит насос для повышения давления. Горячее водоснабжение с циркуляцией. Зачем на циркуляционном тру-де ставить насос?
инж323
Цитата(Натулька @ 9.10.2008, 17:11) [snapback]300996[/snapback]
Есть гостиница. 4 этажа. На горячей воде стоит насос для повышения давления. Горячее водоснабжение с циркуляцией. Зачем на циркуляционном тру-де ставить насос?

Тот что для повышения давления- тот давление повышает.
А циркуляционный -циркуляцию создает при отсутствии водоразбора.
Самми названия вам ничего не говорят?
Vict
Цитата(инж323 @ 9.10.2008, 15:16) [snapback]300998[/snapback]
Тот что для повышения давления- тот давление повышает.
А циркуляционный -циркуляцию создает при отсутствии водоразбора.
Самми названия вам ничего не говорят?
....им нет wink.gif biggrin.gif
jota
Цитата(Vict @ 9.10.2008, 22:55) [snapback]301124[/snapback]
....им нет wink.gif biggrin.gif

Вы с Инжем уже и удивляться разучились....цветам природы. biggrin.gif
Vict
Цитата(jota @ 9.10.2008, 22:02) [snapback]301126[/snapback]
....цветам природы. biggrin.gif
дык не хочут в малинник, ни пряником, ни кнутом.. sad.gif smile.gif
Задержка поставки!
Vict сегодня просто сам не свой... huh.gif
Vitori
Я не специалист по ИТП, но ведь есть системы без насосов на обратке, за счет разницы давлений в сетях. bestbook.gif
Если что не так поправьте... tomato.gif
Натулька
Я просто первый раз столкнулась с тем, что на циркуляции ставят насос...... А как он подбирается???? bang.gif
Никитос
Че та мне подсказывает,что система ГВС там собственная с забором воды из ХВС и местным нагревателем....Натулька,может проясните ситуацию?
zeman
Цитата(Натулька @ 10.10.2008, 9:33) [snapback]301215[/snapback]
Я просто первый раз столкнулась с тем, что на циркуляции ставят насос......

А я первый раз слышу, чтобы на ГВС кто то делал естественную циркуляцию. Поделитесь опытом, он у вас видно большой dry.gif
Никитос
zeman,вы злой.Вон даж Vict только в малинник послал))))))))
Vitori
Цитата(zeman @ 10.10.2008, 10:44) [snapback]301258[/snapback]
А я первый раз слышу, чтобы на ГВС кто то делал естественную циркуляцию. Поделитесь опытом, он у вас видно большой dry.gif

У нас в одном доме "специалист" из отдела ВК Ленэнерго такую сделал... , лет семь назад. blink.gif
Натулька
В гостинице есть ИТП и котельная, все свое.... Я так понимаю, что у них сейчас нет водоразбора по горячей воде и поэтому они хотят циркуляционный насос.
Никитос
Ну вот сами на свои вопросы и ответили smile.gif
Натулька
Ну да, уже выяснила этот вопрос. А как он подбирается7 bang.gif
Никитос
По расходу и напору
jota
Это проектирует ОВ проектировщик. Или вы знаете как соединить обвязку в ИТП?
Вы должны дать сопротивление кольца и приблизительные потребности тепла на обратной линии (если есть полотенцесушители)
Сантехник
То что вы обсуждаете слищком сложно. А вот простой вопрос - откуда в снипе взялась фраза про допустимость для жилья естественной циркуляции ГВС в ночное время. Вроде ничего не путаю? И как это осуществляется через тот же обратный клапан на насосе в ИТП.
jota
Если греть воду в бочке (ёмкостной ТО), то теоретически циркуляция возможна, если разность температуры низа бочки и верха будет достаточна и соответственно сопротивление всего ГВ контура меньше чем дР создаваемое разностью плотности воды внизу и наверху бочки. (по аналогии с гравитационной системой отоплени)
Реально такую ситуацию наверно никто в водоснабжении не рассматривал....
sterroid
Цитата(Натулька @ 9.10.2008, 16:11) [snapback]300996[/snapback]
Есть гостиница. 4 этажа. На горячей воде стоит насос для повышения давления. Горячее водоснабжение с циркуляцией. Зачем на циркуляционном тру-де ставить насос?



Поясните режим работы(постоянный или временный с реле на давлении или частотником) повысительного насоса на ГВС!

Если повысительный насос работает только при разборе, а когда разбора нет выключаеться, то система требует установки циркуляционника,
еслиже повысительный насос работает постоянно то смысла в циркуля-ке нет, т.к. повысительный насос делает обе работы одновременно.
Второй вариант хорошь, но неправилен.
инж323
Угу.И прям наличие насоса на линии ГВС прям верх инженерной мысли.
А на ХВС тогда чего?
Какой то апгрейд велопылесоса на дровах.
sterroid
Цитата(инж323 @ 12.10.2008, 1:09) [snapback]301741[/snapback]
Угу.И прям наличие насоса на линии ГВС прям верх инженерной мысли.
А на ХВС тогда чего?
Какой то апгрейд велопылесоса на дровах.



Эконом вариант, со свистом в трубах, чтоб все знали что вода есть. biggrin.gif
Spok_only
Цитата(sterroid @ 11.10.2008, 23:04) [snapback]301714[/snapback]
Второй вариант хорошь, но неправилен.

Но он существует почти на всех ЦТП в моем городе - так называемые циркуляционно-повысительные насосы.
Насосы на В1 непосредственно перед водоподогревателями.
инж323
Цитата(Spok_only @ 12.10.2008, 15:24) [snapback]301776[/snapback]
Но он существует почти на всех ЦТП в моем городе

Так ведь слив остывшей воды оплачивается жителями по счетчику- и Водоканалу неплохо и ЖЭКам не жарко.Еще б за эксплуатацию тогда брать в зависимости от водопотребления, так счетчики вообще пропеллером закрутятся.
jota
Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль).
инж323
Цитата(jota @ 12.10.2008, 16:02) [snapback]301781[/snapback]
Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль).

Так ведь можно, а можно и неиспользовать или закрыть краник и все.Слесать знает свое дело и знает от чего З\П растет.
sterroid
Цитата(jota @ 12.10.2008, 15:02) [snapback]301781[/snapback]
Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль).


Это все теоретически? Насколько часто так встречаеться на практике?
Для чего эксперементировать, сделать один раз правильно и на всегда! biggrin.gif
Spok_only
Цитата(инж323 @ 12.10.2008, 14:50) [snapback]301780[/snapback]
Так ведь слив остывшей воды оплачивается жителями по счетчику- и Водоканалу неплохо и ЖЭКам не жарко.

На счет слива остывшей воды, извините, - не уразумел. Горячее водоснабжение – по графику. На вводе в ЦТП (и только) – счетчики холодной воды, по показаниям которых теплосети рассчитываются с Водоканалом.
А ЖЭКи – эти службы уже давным-давно в стороне и от горячего и от холодного водоснабжения. Они у нас мусором и уборкой занимаются. Население напрямую рассчитывается с Теплосетями и Водоканалом по показаниям квартирных счетчиков. Это конечно в нарушение Правил, но кажется всех устраивает.
Цитата(инж323 @ 12.10.2008, 15:05) [snapback]301782[/snapback]
Так ведь можно, а можно и неиспользовать или закрыть краник и все.Слесать знает свое дело и знает от чего З\П растет.

Не зависит зарплата слесаря от краника. Он сидит на окладе плюс прогрессивка, при отсутствии массовых жалоб от населения на температуру горячей воды.
инж323
Цитата(Spok_only @ 12.10.2008, 16:57) [snapback]301785[/snapback]
На счет слива остывшей воды, извините, - не уразумел. Горячее водоснабжение – по графику. На вводе в ЦТП (и только) – счетчики холодной воды, по показаниям которых теплосети рассчитываются с Водоканалом.
А ЖЭКи – эти службы уже давным-давно в стороне и от горячего и от холодного водоснабжения. Они у нас мусором и уборкой занимаются. Население напрямую рассчитывается с Теплосетями и Водоканалом по показаниям квартирных счетчиков. Это конечно в нарушение Правил, но кажется всех устраивает.

Не зависит зарплата слесаря от краника. Он сидит на окладе плюс прогрессивка, при отсутствии массовых жалоб от населения на температуру горячей воды.

ГВС круглосуточно,а не по графику вообще то.
По счетчику в ЦТП за воду расплачивается абонент( в Москве как правило Дир. единого заказчика) и далее по водосчетчику на ГВС по другому тарифу оплачивается ГВС жителями в пользу Единого центра расчетного.Сейчас разделили ДЕЗ и Инженерные службы,хоть мной упомянуты старые названия для бОльшей понятности структуры.
Население рассчитывается с балансодержателем зданий т.к. они являются cтороной в договоре предоставления этих услуг.А уж Балансодержатели с поставщиками- ТСО,Водоканал, Энергосбыт.
С квартирными счетчиками та же схема- жилец с владельцем здания и его структурой,а структура с поставщиком.
Spok_only
Цитата(jota @ 12.10.2008, 15:02) [snapback]301781[/snapback]
Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль).

Согласен с Вами, можно также продумать вариант с частотным регулированием. И это будут циркуляционно-повысительные насосы.
Информация в посте #28 касается только моего города. Поэтому, прошу извинения, если ввел кого-то в заблуждение.
А информация в постах #2÷#5, как говорит мой сын, "опускает" автора темы, а это не совсем верно.
sterroid
Цитата(Spok_only @ 12.10.2008, 16:47) [snapback]301789[/snapback]
Согласен с Вами, можно также продумать вариант с частотным регулированием. И это будут циркуляционно-повысительные насосы.
Информация в посте #28 касается только моего города. Поэтому, прошу извинения, если ввел кого-то в заблуждение.
А информация в постах #2÷#5, как говорит мой сын, "опускает" автора темы, а это не совсем верно.



Не боитесь возникновения шумы по циркуляционному контуру. thumbdown.gif
jota
Цитата(sterroid @ 12.10.2008, 17:12) [snapback]301791[/snapback]
Не боитесь возникновения шумы по циркуляционному контуру. thumbdown.gif

Шум может быть от высокой скорости и только. Если ограничить дебет через циркуляц. трубу любым устройством начиная от шайбы или балансового и кончая регулятором расхода прямого действия, никакого шума не будет.
sterroid
Цитата(jota @ 12.10.2008, 17:20) [snapback]301792[/snapback]
Шум может быть от высокой скорости и только. Если ограничить дебет через циркуляц. трубу любым устройством начиная от шайбы или балансового и кончая регулятором расхода прямого действия, никакого шума не будет.



ВЫ все всегда знаете. biggrin.gif RESPECT

Если ограничить дебет по максимому, с целью понизить или убрать шум, не возникнет перегрузка насоса взятого с большим запасом, и как следствие выход его из строя.
Spok_only
Цитата(sterroid @ 12.10.2008, 17:12) [snapback]301791[/snapback]
Не боитесь возникновения шумы по циркуляционному контуру. thumbdown.gif

Мой дом находится в 50-ти метрах от ЦТП с циркуляционно-повысительными насосами, без какой-либо автоматизации (что конечно не хорошо!) и с одним оператором на два ЦТП.
И даже в этих условиях шум наблюдаются только при максимальных водоразборах.

sterroid
Цитата(Spok_only @ 12.10.2008, 16:47) [snapback]301789[/snapback]
Согласен с Вами, можно также продумать вариант с частотным регулированием. И это будут циркуляционно-повысительные насосы.



Я говорю про конкретный случай, а не про вашь дом.
С вами и так все понятно.
Не нужно примеров про себя или про дядю Васю, не убедительно и нефакт.

sport_boxing.gif

P.S.: мы говорим про смесительные узлы на конкретном объекте, а вы нам про вашь ЦТП. bang.gif biggrin.gif

ОГО крутой у вас дом, с собственным ЦТП cool.gif
Geeft
Всем добрый день. Вопрос по системе горячего водоснабжения
Такая ситуация: напор хозяйственно-питьевого водопровода на вводе 15 м.вод.ст. Высота здания 94 метра, соответственно требуется станция повышения давления системы горячего водоснабжения.
В СП "Проектирование тепловых пунктов" повысительный насос установлен после всех теплообменников, на подаче потребителям.
Почему не на самом вводе В1 (расчетная температура +5). Вроде бы условия для работы насоса лучше, и станция дешевле должна быть (дешевле уплотнения и др.).
Или я ошибаюсь?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.