Доброго дня!
Проектировал ли кто гелиосистеммы, помогите чем можете начинающему!
А а именно принципиальными схемами, ну а если есть у кого реально работающий проет то вообще здорово посмотреть как оно было спроектированно.
Полная версия этой страницы: Проект системы ГВС на гелиоколлекторах
Цитата(reestar @ 9.4.2009, 17:43) [snapback]376576[/snapback]
Доброго дня!
Проектировал ли кто гелиосистеммы, помогите чем можете начинающему!
А а именно принципиальными схемами, ну а если есть у кого реально работающий проет то вообще здорово посмотреть как оно было спроектированно.
Проектировал ли кто гелиосистеммы, помогите чем можете начинающему!
А а именно принципиальными схемами, ну а если есть у кого реально работающий проет то вообще здорово посмотреть как оно было спроектированно.
Посмотрите у Viessmann и у Buderus у них есть проработанные схемы для приготовления ГВС гелиоколлекторами, а так же ВСН 52-86 "Установки солнечного горячего водоснабжения. Нормы проектирования".
Да и с экспертизой могут быть проблемы...
Цитата(Николай Б. @ 10.4.2009, 0:04) [snapback]376769[/snapback]
Да и с экспертизой могут быть проблемы...
Почему?
Для начала нужны исходные данные.
Тип здания, требуемое суточное потребление горячей воды, необходимая температура горячей воды, населенный пункт, предполагаемое место размещенния коллекторов: (угол наклона, азимут), предполагаемый тип коллектора: (производитель, модель).
Тип здания, требуемое суточное потребление горячей воды, необходимая температура горячей воды, населенный пункт, предполагаемое место размещенния коллекторов: (угол наклона, азимут), предполагаемый тип коллектора: (производитель, модель).
Цитата(ig@r @ 10.4.2009, 3:19) [snapback]376815[/snapback]
Для начала нужны исходные данные.
Тип здания, требуемое суточное потребление горячей воды, необходимая температура горячей воды, населенный пункт, предполагаемое место размещенния коллекторов: (угол наклона, азимут), предполагаемый тип коллектора: (производитель, модель).
Тип здания, требуемое суточное потребление горячей воды, необходимая температура горячей воды, населенный пункт, предполагаемое место размещенния коллекторов: (угол наклона, азимут), предполагаемый тип коллектора: (производитель, модель).
16-ти этажное здание, расход 5,37m3/ч(312КВТ), 55-50, Ялта, на кровле (кровля плоская эксплуатируемая), плоские гелиоколлекторы (buderus legasol ske 2.0-s)
баки аккумуляторы размещаются в подвале
Цитата(Николай Б. @ 9.4.2009, 23:04) [snapback]376769[/snapback]
Да и с экспертизой могут быть проблемы...
Проект системы на гелиоколлекторах экспертизу не проходит т.к. он входит в состав всего дома и Крышной котельной в часности
5,37m3/ч - это максимальный часовой расход? Нужено суточное потребление горячей воды, для определения площади солнечных коллекторов и емкости бака аккумулятора для них. Так же если имеете расчеты уточните сколько в сутки уходит на циркуляцию можно в процентах от ГВС, если просто трубы это одно, а если полотенцесушители то потребление может быть значительно. Догрев будет осуществлятся от котельной и в летний период? Если так то оптимальная схема чтоб не сталкивать работу коллекторов и системы догрева - два бака аккумулятора один на солнечные коллекторы расчитанный на суточное потребление ГВС, другой для догрева расчитанный на максимальный часовой расход, соеденены последовательно, два пластинчатых теплообменника для коллекторов и системы догрева, или если позволяет мощность котельной один бак для коллекторов и догрев через теплообменник ГВС в котельной.
Какие размеры кровли? Сколько градусов отклонение длины от направления юг?
Какие размеры кровли? Сколько градусов отклонение длины от направления юг?
Цитата(ig@r @ 10.4.2009, 9:54) [snapback]376922[/snapback]
5,37m3/ч - это максимальный часовой расход? Нужено суточное потребление горячей воды, для определения площади солнечных коллекторов и емкости бака аккумулятора для них. Так же если имеете расчеты уточните сколько в сутки уходит на циркуляцию можно в процентах от ГВС, если просто трубы это одно, а если полотенцесушители то потребление может быть значительно. Догрев будет осуществлятся от котельной и в летний период? Если так то оптимальная схема чтоб не сталкивать работу коллекторов и системы догрева - два бака аккумулятора один на солнечные коллекторы расчитанный на суточное потребление ГВС, другой для догрева расчитанный на максимальный часовой расход, соеденены последовательно, два пластинчатых теплообменника для коллекторов и системы догрева, или если позволяет мощность котельной один бак для коллекторов и догрев через теплообменник ГВС в котельной.
Какие размеры кровли? Сколько градусов отклонение длины от направления юг?
Какие размеры кровли? Сколько градусов отклонение длины от направления юг?
Спасибо!
5,37это максимальный часовой расход! ивините за глупый вопрос нужен средне суточный расхлод ? если да то как посчитать.
На циркуляцию примерно 30% от ГВС, Если потребуется тои в летний период будет осуществлятся догрев
свободная площадь кровли около 450м2
СНиП 2.04.01-85, приложение 3 нормы расхода воды потребителями.
Все-таки извиняюсь за настойчивость, как здание расположено по отношению к югу? И желательно знать его длину и ширину.
Все-таки извиняюсь за настойчивость, как здание расположено по отношению к югу? И желательно знать его длину и ширину.
Цитата(ig@r @ 10.4.2009, 11:13) [snapback]376991[/snapback]
СНиП 2.04.01-85, приложение 3 нормы расхода воды потребителями.
Все-таки извиняюсь за настойчивость, как здание расположено по отношению к югу? И желательно знать его длину и ширину.
Все-таки извиняюсь за настойчивость, как здание расположено по отношению к югу? И желательно знать его длину и ширину.
Спасибо! ответы в приложенном файле!
Ориентация здания не очень удачная, отклонение от юга примерно на 45 гр. Самые удобные места для размещения это А1-Б:В4 и соответственно А12-В:В15. Но учаскти 4-6 и 10-12 будут давать тень, хотя 10-12 не очень много. Можете выложить еще фасад?
Теперь для примера тип коллектора который вы назвали LOGASOL SKE 2.0, η0=0,723, k1=5,824, k2=0,007, и если взять объем накопления примерно 9000 литров, получаем
без учета рециркуляции и паралельно фасаду, необходимо 50 коллекторов, доля солнечной энергии 33%, чтоб получить 40% уже необходимо 65 коллекторов.
если по диагонали кровли с направлением на юг выходит 50 коллекторов доля 36% и для доли в 40% необходимо 59 коллекторов.
Но LOGASOL SKE 2.0 имеет абсорбер не с селективным покрытием, а покрытый просто черной краской, поэтому кпд имеет меньше, в Европе такие почти не ставят. Если возьмете LOGASOL SKS 4.0 η0=0,848, k1=4,021, k2=0,0108 получаете паралельно фасаду 42 коллектора с долей в 40% и по диагонали те же 42 коллектора с долей в 42%.
Сдесь могу сделать следующие замечания на перый взгляд 59 коллекторов будет трудно разместить на указанных учасках, а с учетом тени их количество увеличится. 40 я думаю более реально. По ценам я имею старый прайс за 2007 год, и цены могут несколько отличатся но LOGASOL SKE 2.0 стоил 521,5 евро а LOGASOL SKS 4.0 820 евро соответственно (без НДС), после нехитрых расчетов получаем 59*521,5=30786,5 евро,а 42*820=34440, разница всего в 12%, но к этому еще нужно прибавить дополнительные затраты на трубопроводы, изоляцию, более мощный теплообменник, опорные конструкции и в итоге LOGASOL SKE 2.0 выйдет дороже.
Еще один вариант установки коллекторов это на самой крышной котельной (я лично не сталкивался с крышными котельными поэтому и спрашиваю о возможности размещения там). Вес коллекторов с опроной конструкцией примерно 50-60 кг/м2. Чем удобно там что нет тени.
Но самый главный вопрос с которого нужно начинать это суточное потребление воды, после определения этого можно определить площадь коллекторов их рапсположение и схему. В начале вы писали о 16 этажах, а на чертеже получается 9. Сколько на самом деле? Какое здание - многоквартрный дом или гостиница? Сколько кваритр или номеров? Какие сантехнические приборы души ванные и т.п. Двайте определим вначале потребность в горячей воде.
Теперь для примера тип коллектора который вы назвали LOGASOL SKE 2.0, η0=0,723, k1=5,824, k2=0,007, и если взять объем накопления примерно 9000 литров, получаем
без учета рециркуляции и паралельно фасаду, необходимо 50 коллекторов, доля солнечной энергии 33%, чтоб получить 40% уже необходимо 65 коллекторов.
если по диагонали кровли с направлением на юг выходит 50 коллекторов доля 36% и для доли в 40% необходимо 59 коллекторов.
Но LOGASOL SKE 2.0 имеет абсорбер не с селективным покрытием, а покрытый просто черной краской, поэтому кпд имеет меньше, в Европе такие почти не ставят. Если возьмете LOGASOL SKS 4.0 η0=0,848, k1=4,021, k2=0,0108 получаете паралельно фасаду 42 коллектора с долей в 40% и по диагонали те же 42 коллектора с долей в 42%.
Сдесь могу сделать следующие замечания на перый взгляд 59 коллекторов будет трудно разместить на указанных учасках, а с учетом тени их количество увеличится. 40 я думаю более реально. По ценам я имею старый прайс за 2007 год, и цены могут несколько отличатся но LOGASOL SKE 2.0 стоил 521,5 евро а LOGASOL SKS 4.0 820 евро соответственно (без НДС), после нехитрых расчетов получаем 59*521,5=30786,5 евро,а 42*820=34440, разница всего в 12%, но к этому еще нужно прибавить дополнительные затраты на трубопроводы, изоляцию, более мощный теплообменник, опорные конструкции и в итоге LOGASOL SKE 2.0 выйдет дороже.
Еще один вариант установки коллекторов это на самой крышной котельной (я лично не сталкивался с крышными котельными поэтому и спрашиваю о возможности размещения там). Вес коллекторов с опроной конструкцией примерно 50-60 кг/м2. Чем удобно там что нет тени.
Но самый главный вопрос с которого нужно начинать это суточное потребление воды, после определения этого можно определить площадь коллекторов их рапсположение и схему. В начале вы писали о 16 этажах, а на чертеже получается 9. Сколько на самом деле? Какое здание - многоквартрный дом или гостиница? Сколько кваритр или номеров? Какие сантехнические приборы души ванные и т.п. Двайте определим вначале потребность в горячей воде.
Цитата(ig@r @ 11.4.2009, 11:11) [snapback]377291[/snapback]
Ориентация здания не очень удачная, отклонение от юга примерно на 45 гр. Самые удобные места для размещения это А1-Б:В4 и соответственно А12-В:В15. Но учаскти 4-6 и 10-12 будут давать тень, хотя 10-12 не очень много. Можете выложить еще фасад?
Теперь для примера тип коллектора который вы назвали LOGASOL SKE 2.0, η0=0,723, k1=5,824, k2=0,007, и если взять объем накопления примерно 9000 литров, получаем
без учета рециркуляции и паралельно фасаду, необходимо 50 коллекторов, доля солнечной энергии 33%, чтоб получить 40% уже необходимо 65 коллекторов.
если по диагонали кровли с направлением на юг выходит 50 коллекторов доля 36% и для доли в 40% необходимо 59 коллекторов.
Но LOGASOL SKE 2.0 имеет абсорбер не с селективным покрытием, а покрытый просто черной краской, поэтому кпд имеет меньше, в Европе такие почти не ставят. Если возьмете LOGASOL SKS 4.0 η0=0,848, k1=4,021, k2=0,0108 получаете паралельно фасаду 42 коллектора с долей в 40% и по диагонали те же 42 коллектора с долей в 42%.
Сдесь могу сделать следующие замечания на перый взгляд 59 коллекторов будет трудно разместить на указанных учасках, а с учетом тени их количество увеличится. 40 я думаю более реально. По ценам я имею старый прайс за 2007 год, и цены могут несколько отличатся но LOGASOL SKE 2.0 стоил 521,5 евро а LOGASOL SKS 4.0 820 евро соответственно (без НДС), после нехитрых расчетов получаем 59*521,5=30786,5 евро,а 42*820=34440, разница всего в 12%, но к этому еще нужно прибавить дополнительные затраты на трубопроводы, изоляцию, более мощный теплообменник, опорные конструкции и в итоге LOGASOL SKE 2.0 выйдет дороже.
Еще один вариант установки коллекторов это на самой крышной котельной (я лично не сталкивался с крышными котельными поэтому и спрашиваю о возможности размещения там). Вес коллекторов с опроной конструкцией примерно 50-60 кг/м2. Чем удобно там что нет тени.
Но самый главный вопрос с которого нужно начинать это суточное потребление воды, после определения этого можно определить площадь коллекторов их рапсположение и схему. В начале вы писали о 16 этажах, а на чертеже получается 9. Сколько на самом деле? Какое здание - многоквартрный дом или гостиница? Сколько кваритр или номеров? Какие сантехнические приборы души ванные и т.п. Двайте определим вначале потребность в горячей воде.
Теперь для примера тип коллектора который вы назвали LOGASOL SKE 2.0, η0=0,723, k1=5,824, k2=0,007, и если взять объем накопления примерно 9000 литров, получаем
без учета рециркуляции и паралельно фасаду, необходимо 50 коллекторов, доля солнечной энергии 33%, чтоб получить 40% уже необходимо 65 коллекторов.
если по диагонали кровли с направлением на юг выходит 50 коллекторов доля 36% и для доли в 40% необходимо 59 коллекторов.
Но LOGASOL SKE 2.0 имеет абсорбер не с селективным покрытием, а покрытый просто черной краской, поэтому кпд имеет меньше, в Европе такие почти не ставят. Если возьмете LOGASOL SKS 4.0 η0=0,848, k1=4,021, k2=0,0108 получаете паралельно фасаду 42 коллектора с долей в 40% и по диагонали те же 42 коллектора с долей в 42%.
Сдесь могу сделать следующие замечания на перый взгляд 59 коллекторов будет трудно разместить на указанных учасках, а с учетом тени их количество увеличится. 40 я думаю более реально. По ценам я имею старый прайс за 2007 год, и цены могут несколько отличатся но LOGASOL SKE 2.0 стоил 521,5 евро а LOGASOL SKS 4.0 820 евро соответственно (без НДС), после нехитрых расчетов получаем 59*521,5=30786,5 евро,а 42*820=34440, разница всего в 12%, но к этому еще нужно прибавить дополнительные затраты на трубопроводы, изоляцию, более мощный теплообменник, опорные конструкции и в итоге LOGASOL SKE 2.0 выйдет дороже.
Еще один вариант установки коллекторов это на самой крышной котельной (я лично не сталкивался с крышными котельными поэтому и спрашиваю о возможности размещения там). Вес коллекторов с опроной конструкцией примерно 50-60 кг/м2. Чем удобно там что нет тени.
Но самый главный вопрос с которого нужно начинать это суточное потребление воды, после определения этого можно определить площадь коллекторов их рапсположение и схему. В начале вы писали о 16 этажах, а на чертеже получается 9. Сколько на самом деле? Какое здание - многоквартрный дом или гостиница? Сколько кваритр или номеров? Какие сантехнические приборы души ванные и т.п. Двайте определим вначале потребность в горячей воде.
Благодарен за Ваши исчерпывающие ответы!
Суточное потребление воды-28м3/сутки.
Я по запарке написал 16-эт, на самом деле 9-эт прошу прощения.
Многоквартирный жилой дом.
Примерно на кровлю войдет 75 коллекторов (но эта цифра требует уточнения), приблизительно это будет соответствовать приготовлению воды в 10000-12000 л. В реальности цифра в 28 м3 окажется завышенной, (такие получаются нормы по ГВС). Реально потребление для многоквартирного дома можно брать 150-200 литров на квартиру. Опять же если я предположу что вы имеете 70 квартир, то из расчета 170 литров на квартиру вам необходим объем накопления в 12000 литров и имеется возможность для размещения количества коллекторов для приготовления такого объема.
Ребята не подскажете где можно найти, скачать пример какого-нибудь проекта по системе ГВС на солн. коллекторах? Я просто в этом деле новичок!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.